Diskuse k článku

Dobrovolníci dostali kostel z nejhoršího, teď už jim ho církev nepůjčí

Více než deset let vraceli dobrovolníci život do kostela sv. Jakuba v Bedřichově Světci na Mostecku. Jenže od konce loňského února, kdy skončila smlouva o jeho výpůjčce, zůstává kostel bez viditelné péče zavřený a jeho okolí pomalu opět pustne. Církev prodloužení smlouvy zamítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77o93s27e90f 93V81o55l51f33í87k 4318805499123

Pro dobrotu na žebrotu.

+4/0
6.3.2018 17:10
Foto

Z79d46e28n94k17a 76L24n65ě31n82í46č89k25o39v29á 3684690471

Každá mince má dvě strany. Ráda bych znala důvody farnosti, potažmo litoměřické diecéze, proč smlouvu o zápůjčce neprodloužili. Bez toho lze soudit jen těžko. Na druhou stranu, církev by na své kroky měla v tak problematické zemi z hlediska víry opravdu dávat dobrý pozor. Zazdí pak kolikrát i zárodek něčeho nového ...

+3/0
4.3.2018 10:24
Foto

J30i32ř61í 81B61a52b21i78n61s48k82ý 7427929428871

no myslím že rozebrán na cihly by to tak na jednu slušnou školu vydalo a užitku by to rozhodně přineslo víc

+4/−8
2.3.2018 16:44

V79í92t 27M87r80h56a50l 1425229723430

Opravdu ,,kvalitní" výrok. Rv Kdyby jste toto nenapsal, udělal by jste lépe, ale asi vám očividně nevadí se veřejně ztrapňovat.

+3/−2
3.3.2018 13:56
Foto

J54o13s66e26f 32H63u27r83t 1607264490966

Mohu odpovědně říci, že jsem u toho byl odpočátku a mrzí mě stav věcí. V litoměřické a plzeňské diecézi je hodně příkladů dobré spolupráce. Ale pošlete tam Poláka a hodí tam pravděpodobně vidle. Jsou vyjimky. Čest jim.

+12/0
2.3.2018 15:42
Foto

J83o74s82e37f 24H74u81r88t 1897134120446

Pro seznámení s historii. https://bedrichuvsvetec.webnode.cz/

a něco fotek za začátků obnovy kostela: https://bedrichuvsvetec.webnode.cz/news/tradicni-vanocni-zpivani-22-prosince-2017-od-16-hod/

+1/0
2.3.2018 15:57
Foto

J45a11n80a 88B89í78l89k48o19v28á 1963181222447

Připomíná mi to ty z Kliniky - také mají pocit, že když chátrající stavbu budou po svém užívat, že k ní majitel ztrácí práva a oni mají nárok.

+1/−12
2.3.2018 15:24
Foto

J25o29s24e19f 81H70u39r95t 1427224970286

pár fotek jak to vypadalo - https://bedrichuvsvetec.webnode.cz/news/tradicni-vanocni-zpivani-22-prosince-2017-od-16-hod/

0/0
2.3.2018 15:57

P36a66v39e83l 52R51y11m31e80š 8309812384925

To srovnání hodně kulhá.

+5/−2
2.3.2018 16:12

V81í36t 11M87r65h77a73l 1255789593620

Motá pověstné jablka a hrušky dohromady. Co mi odpovíte na to, když se vás zeptám, k čemu ti exoti z Kliniky přispívají, když brání pravoplatnému majiteli budovy využít ji k vlastním potřebám?

U tohoto kostela činnost lidí, který to s ním myslí opravdu vážně, má velký smysl. Nebýt jich, kostel by nejspíš časem úplně zchátral. A ještě do toho investují vlastní volný čas a peníze. To se o té bandě v Klinice zdaleka nedá tvrdit.

+2/0
3.3.2018 14:02

D73a80d31a40k 15P48e68t68r 7891700524338

Bílková, ten váš psék má více rozumu.

0/0
10.3.2018 12:19

J19a35n 74B55í17l89ý 8634937467849

ano chystá zdanění církevních restitucí, takže potřebuje čeřit vodu. bravo idnes!

+6/−2
2.3.2018 14:48

P26a10v44e38l 18S76o43b33o12t56k16a 5760194

kdepak, tohle je příprava na doplacení Zemědělských restitucí do výše Církevních.

+1/0
2.3.2018 14:59

J71a29r69o26s41l61a23v 47K31a39d12l90e61c 5891319662351

;-D;-D;-D

+1/0
2.3.2018 14:29

P25a64v26e87l 64S31o94b75o40t90k34a 5660674

Podobně kostel na Zelené Hože ve Žďáru nad Sázavou - dokud nebyl (ze státního) opraven, Katolická církev o něj neměla zájem a chtěla ho zrušit (viz petice proti zrušení a sbírky na záchranu kostela).

+11/−3
2.3.2018 14:22

K95a26r41e25l 13N35o46v72á31k 4429326460937

"ze státního opraven"...byl jste se tam podívat JAK?.....mimochodem velké opravy se chystají teprve nyní....

0/−3
2.3.2018 14:30

P70a41v46e55l 85S22o66b76o40t51k59a 5300174

Ale notak... naprosto neznáte historii kostela...

+4/−1
2.3.2018 14:41

P97ř74e49m11y69s88l 80H62r42o85m59a46d86a 2944296628921

ten kostel opravdu ještě nebyl opraven :-/, ale jinak nevím, třeba to stát opravdu plánuje, ale fyzicky ten kostel opraven opravdu ještě není, to je vidět pouhým okem :-/

+1/0
2.3.2018 14:45

P32a93v51e69l 60S62o39b83o15t21k98a 5900644

jj, od roku 1800 jsem se tam podívat nebyl ;-D

0/0
2.3.2018 14:58

K74a80r93e94l 37N71o32v30á71k 4439656410377

možná ne, ale ty opravy,...byl jste tam nyní? opadaná omítka, tristní okolí....určité opravy byly, ale také to bylo státní,byla to jejich povinnost, a pokud vím církev o vrácení žádala stále, takže říkat, že"čekala" je s prominutím hloupost

+2/−1
2.3.2018 14:47

P55a86v19e97l 26S46o23b46o29t65k78a 5460474

Ale já přeci nepíšu jen o posledních letech, ale o tom, co se dělo v historii ;-D

"Dle nařízení císaře Josefa II. byl dne 22. října 1784 klášter zrušen a peněžní dary věnované na opravu kláštera a kostela po požáru měly být navráceny. Byl dán též rozkaz ke stržení okolních kostelů. Kostel na Zelené hoře sice stržen nebyl, byl však ponechán svému osudu a zániku, mobiliář byl pomalu rozebírán, rozprodáván a odvážen do okolních farností. Z tohoto období je dochována nejstarší inventarizace zelenohorského kostela.93 Ještě následující rok, 15. dubna 1785, požádal P. Vavřinec Anderle brněnského biskupa Matyáše Chorinského94 o povolení sloužit v kostele mši na svátek sv. Jana Nepomuckého a i jiné dny. Odvolával se přitom na úctu obyvatelstva ke světci a biskupa též ujistil, že lidem nehrozí žádné nebezpečí z vyhořelé střechy. Nakonec bylo povolení biskupem uděleno, ale jen na svátek sv. Jana Nepomuckého.95 Kostel byl pak v roce 1786 uzavřen a další části mobiliáře byly odvezeny. O rok později byly do nedaleké Radešínské Svratky odvezeny i varhany a kostel se začal měnit v ruiny."

https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/130203199

+3/−1
2.3.2018 14:57
Foto

J21a20n 26Č64e76r80m70á77k 4209778515917

pokud církve neměly majetek a příjmy z nichž mohly podobné stavby udržovat a opravovat, tak jako měly dělat co?...

Zelená Hora je nádherná staVBA, ale údržba je finanční horor!...

Zkuste se trochu zamyslet, než budete kritizovat...

0/0
2.3.2018 17:59
Foto

L67i57b39o72r 59V60y85k38o33u16p52i74l 9166945629767

Byl jsem tam v posledních letech asi desetkrát. CO přesně se vám nelíbí?

0/0
4.3.2018 18:39

L27u54k25á25š 57V88r59a22b13e16c 1656836691

Jsme zemí bezvěrců a protestantů a přesto se tu najde nemálo lidí kteří opravují svatostánky jinověrců, protože chrámy byli a jsou jádrem obce, ale často se jedná i o zdařilé až vynikající stavby, a nechat je zchátrat a spadnout by prostě byla věčná škoda.

Často pobývám v polských sudetech, německem, protestantském, Slezsku, a nedovedu pochopit ty desítky rozpadlých protestantských kostelů. Nejen v obcích kde měli kostel obě církve, ale často tam kde je to kostel jediný. O okolních zpustlych německých hřbitovech ani nemluvě.

0/0
2.3.2018 14:21

P58ř44e18m67y16s58l 87H82r73o68m15a92d18a 2244146668511

Moc nerozumím tomu, proč se dobrovolníci cítí dotčení. Tak svou práci odvedli jako dar a nemohou za ni očekávat, že jim majitel za to část této nemovitosti přenechá k užívání.

Samozřejmě jiná věc je zájem lidí a obcí na tom mít budovy pěkné a opravené. To však není problém jen církve.

Tlak na majitele nemovitosti mají vytvářet státní úředníci k tomu určení, tedy úředníci stavebního úřadu. Pokud budou pravidelně všechny vlastníky chátrajících nemovitostí vyzývat k nápravě a případně je i pokutovat. Dokonce mohou provést stavební opravy na vlastní náklady a poté je vymáhat! To vše jim zákon umožňuje.

Tak tedy pokud budou stavební úředníci konat svou práci, tak se majitelé nemovitostí budou muset o své nemovitosti starat.

No a konkrétně tento farář bude velice silně motivován se domluvit.

+3/−4
2.3.2018 14:06

V57l81a28d92i59m64í62r 36Š43k77o97l27n68í52k 8935110678

nebude, v kostele kde to díky těmto dobrovolníkům žilo, bude teď neživo. žádné bohoslužby se tam nebudou konat, o každé využití se bude muset žádat a jediná náboženská slavnost se tam bude konat jen 1x ročně.

holt místní jsou pro polského faráře nezajímavý a nemá k nim žádný vztah a ani úctu.

+10/−1
2.3.2018 14:32

P73ř70e43m17y10s45l 74H93r53o85m19a31d49a 2744546548611

S tím nelze dělat nic jiného, než žádat po stavebním úřadu, aby přiměl majitele se o nemovitost řádně starat. Když nemáte pro nemovitost využití, tak je i obtížné se o ni řádně starat.

0/0
2.3.2018 14:44

V58l83a64d75i97m79í55r 41Š72k79o89l65n14í25k 8215900508

nojo polskej farář, se omlouvám Polákům, ale tady je vidět že polští katoličtí faráři ve velkém této společnosti škodí kde můžou.

Nejlépe by bylo na takovéto škoditele vzít bič a vypráskat je zpátky odkud přišli.

+7/−3
2.3.2018 14:04

P49ř42e33m44y57s45l 53H98r16o78m52a14d93a 2124526718161

i vy drsňáku s bičem ;-D;-D

0/0
2.3.2018 14:07

B93l20a46n90k74a 90T86i75m37o65f83e37j49e69v97o39v97á 3355219315279

Dokud byla vymlácená okna, tak prostor přirozeně větral... a měl zřejmě přirozeně spadnout.

+9/−1
2.3.2018 13:41
Foto

J10a47n 21Č76e91r10m13á36k 4789768465927

Na základě jednoho článku člověk nezná všechny důvody a co vše se tam v uplynulých letech stalo... Je to však škoda, neboť obec by měla mít vztah ke svému kostelu, duchovní správce farnosti by měl mít vztah ke své obci a kostel by měl (stejně jako starosta i kněz) sloužit oné obci jak jen to je možné...

+7/0
2.3.2018 13:27

F96r30a10n54t58i73s51e45k 68P30o79p68l70u66h19a54r 5742940761418

polskej lucifer..

+9/−2
2.3.2018 13:22

M50a87r93t72i34n 24P82e90t83r48z57i87l47e44k 5515484964845

miluj blizniho sveho v praxi,sve jste udelali,ted tahnete

+18/−2
2.3.2018 13:13

M48i60l69a84n 58C79i66h52l15á35ř 5902577615823

Inu, starého psa novým kouskům nenaučíš aneb za dobrotu na žebrotu aneb čiň čertu dobře...

+6/0
2.3.2018 12:54

Z10b15y51n18ě36k 37N29o44v90á59k 7600297717912

farář z Polska musí pochopit, že v nejateističtějším kraji jedné z nejateističtější zemí světa se nemůže chovat radikálně jako doma v Polsku

+18/−1
2.3.2018 12:52

Ř30e36h24o69ř 57V88l55a25s70á64k 2394244151816

Těžko soudit bez podrobnějších informací. Klidně nakonec může být největším padouchem ten původní farář, který v dobrovolnících vyvolal mylný dojem, že když mu budou pomáhat s opravou, tak jim zařídí (má pravomoc zařídit, má kontakty, dokáže ...) možnost dlouhodobě kostel využívat. Což by samozřejmě jeho pravomoc dalece přesahovalo.

To je problém hezkých neformálních dohod s dosazenými správci. Když se dobrovolníci dohodnou se správou lesa na dobrovolničení výměnou za nějaké výhody, tak až majitel správce vymění, tak také ten nový třeba jen nechá doběhnout ty výhody, co byly stvrzeny smlouvou, a jinak smolík.

+3/−1
2.3.2018 12:51

S18t57a10n36i86s73l87a42v 91P42ř21i68b64y14l 1699198331396

Tohle snad netvrdí ani ti "postižení" dobrovolníci. Spíš byl původní farář osvícený realista, který uměl žít se svým okolím. Současný trochu zamrzl v předminulém století.

+8/0
2.3.2018 13:13

Ř17e74h31o77ř 20V30l98a71s37á83k 2434854781226

Tak pokud jsou dobrovolníci zklamáni, tak asi měli nějaká očekávání. Kdyby k tomu přistupovali realisticky, že pracují zadarmo na cizím majetku a žádná práva ani výhody z toho mít v budoucnu nemusejí, protože ŘKC jako taková jim žádnou dlouhodobou spolupráci neslíbila, nepřišlo by zklamání.

Nic proti osvíceným realistům, ale tady byla zřejmě nějaká nereálná očekávání.

+4/−2
2.3.2018 13:24

V32l47a35d42i59m34í41r 96Š14k87o44l81n57í87k 8345510558

s prominutím, oni zahránili svojí činností schrátralý kostel. když jim skončila doba výpůjčky tak si mysleli že opravy a jeho údržba budou pokračovat. Když zjistili že se nic neděje a i údržba okolí neprobíhá ,ale spíž se vrací k původnímu stavu před opravou tak mají právo se ozvat.

+3/−1
2.3.2018 14:11
Foto

J61o41s98e16f 39H60u40r46t 1787364250466

pár fotek z počátků obnovy - https://bedrichuvsvetec.webnode.cz/news/tradicni-vanocni-zpivani-22-prosince-2017-od-16-hod/

0/0
2.3.2018 15:59

P13e97t15r 62B98a46j27z77a 4369584983974

Taková "bratrská pomoc" od východu.... Chceme pomoci, ale po našom, říkají polští kněží - výjimky potvrzují pravidlo. A když v rodinách vidí takovouhle "pomoc", tak ani z českých rodin nechtějí jít studovat teologii. Řešení jediné - namazat chleba, natočit na východ a poslat zpět... Bohužel.

+3/0
2.3.2018 12:31

E20w70a 43N43o37v72o21t46n85á 1371812547792

Církev ukazuje svou pravou tvář a to je moc dobře.8-o

+15/−5
2.3.2018 12:20

J16a92n 85Č94á95p 5801970252604

Třeba jim nabídnou rozhřešení.

0/0
2.3.2018 12:14

F10r88a38n29t58i51š17e72k 28M12a42t11ě95j67č27e95k 7183162253771

Jo, jo, čiň čertu dobře, peklem se ti odmění!

+26/−1
2.3.2018 12:09

M59i75l26o60š 82Š92ť53a40s81t40n77ý 7117810580707

Kostel se opravoval proto, aby sloužil jako kostel. Pokud farnost uzná už za vhodné objekt užívat, je to jen jeho právo. Občanské sdružené muselo přeci počítat s tím, že svou prací přispívá k tomu, aby objekt byl provozuschopný kostel. Je však otázka cti, za jakých okolností k tomu "předání" došlo a jak by mělo ve skutečnosti vypadat. Nemajetkový dar ve výši dvou milionů by zasloužil minimálně nějaké ocenění ze strany církve

+8/0
2.3.2018 12:06

V53l14a18d23i68m39i23r 19K79o22v77a19r34i68k 5988869743813

To ví kazdy blb, ze kostel slouzí predevsím církvi, ale co je to vdecnost, to uz neví kazdý - zvlást' uvedený pan farár. Bez obnovy diky obcanskému sdruzeni by kostel spadl panu farári uz asi dávno na hlavu!

+6/−1
2.3.2018 13:05

J47i10ř34í 72R77y45s 2649979753893

A kdo mu tam bude chodit? Ti místní dobrovolníci asi ne. Bude si je dovážet?

+2/0
2.3.2018 13:25

V87l33a40d29i46m95í72r 90Š10k91o55l48n46í65k 8455470158

bohužel ten kostel bude mít jen jednu oficiální bohoslužbu ročně. S tím co tam dělali a provozovali místní dobrovolníci je nejspíš konec.

0/0
2.3.2018 14:37

J82i28ř70í 82F52o13g28e43l 2580461806362

Církev horší komunistů.Rv

+7/−5
2.3.2018 12:03

J71a58n 70D63u32d30e55k 2800572727373

Nevím jestli horší, ale vždycky mi komunisti a církevníci přisli defakto stejní. Proto se taky neměli rádi, protože to byla konkurence.

+9/−2
2.3.2018 12:12

Najdete na iDNES.cz