Diskuse k článku

Zneužívání naší péče je na denním pořádku, říká primářka emergency

Zatímco v roce 2012 na akutním příjmu ústecké Masarykovy nemocnice ošetřili na 33 tisíc pacientů, loni jich bylo už přes 40 tisíc. Zdaleka ne všichni okamžitou pomoc zachraňující život potřebovali. „Zneužívání naší péče je na denním pořádku,“ říká Jana Bednářová, kardioložka a primářka emergency.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P80e78t27r 21S62p92á32l91e82n23ý 3295707939168

Problém nemocnic obecně je, že ji lidé berou jako další službu, kterou jim město poskytuje. Tak jako si zajdou do kina, nebo do nákupního centra, tak si přece skočí i do nemocnice. Na co by šli k praktikovi v pracovní dobu, na emergency je vyšetří i v 8 večer. Jenže naše zdravotnictví není na nic takového připraveno. To je skanzen, který je personálně totálně zdevastovaný. Je plno nových budov, přístrojů, metod ale nemá s nimi kdo pracovat. Pohotovosti jsou stále dimenzované na 10 lidí za noc, přitom dnes jich musí ošetřit i 30. Lidé ztrácí soudnost, slušnost se už nenosí, cílem je se vším vyje%at. Toto se přenáší i do zdravotnictví. Zbytečné návštěvy u lékaře, zbytečná vyšetření, zbytečné hospitalizace. Ale jak říká doktorka v článku, zkuste jednou zachybovat, rozmetou vás u soudu i kdybyste pomohli 10000 lidem před tím. Na urgentu jsem pracoval. Co chcete říct člověku, kterého bolí 3 měsíce záda a první návštěvu lékaře volí pohotovost v neděli v 10 večer. Poplatek 1000 Kč? Zeptat se ho, jestli je normální? Hodně je to o lidech a to je ten největší problém, je to obraz společnosti. Sociální stát, to nejhorší, co může být. Lidi nejsou zvyklí se o sebe starat, nemají základní vědomosti, jen natahují ruku a mají na vše právo. A nejvetší paradox obvykle je, že ti slušní lidé se bojí tu záchranku zavolat, bojí se na tu emergency přijet, aby neobtěžovali. Ale těch je dnes pomálu.

+6/0
25.5.2017 17:06

R69o87l76a61n48d62o 14A40r50i94a23s 7678579847400

na emergency, ale i i na službě rychlé ZS je nejkrásnější to, že je nejčastěji zneužívána asociálními skupinami, narkomané, a některé monority, nejoblíbenější je "Bolest na hrudi", aby lékař následně zjistil, že jde jen o rýmu, a pacient prostě jen nechce čekat u PL:

A přitom stačilo (v nedávné minuosti) tak málo, malý regulační poplatek ve výši několika desetikoru.. To dokonale odfiltrovalo odpad společnosti.

+1/0
25.5.2017 14:55

K90a33r90e31l 19W30i53n39t53e75r 2326535639

Jeden z výsledků práce pana ministra zdravotnictví Němečka. A podobně to je i v oboru paní Marxové, dtto u bývalého ministra průmyslu nebo v resortu paní ministryně školství. Z které strany tito "experti" jsou ? Jinak jsem o nich slyšel jenom kolik peněz jim schází, ale že by sami udělali něco pro jejich získání, to je ani nenapadlo. Typické výplodky páně Sobotky, profesionálního politika, pro mne vždy demagoga a ohlupovače mas.

0/0
25.5.2017 13:05

P34e61t92r 43K33e24ř 8623714802478

Aha, tak sám lékař nemůže odmítnout péči, protože neví zda se za obtížemi nemůže skrývat hlubší problém, ale pacient to vědět má?? A pokud MZ nastaví parametry tak, že shodný lék je při různém způsobu nabytí také různě účtován, pak se nelze divit, že uživatel volí variantu zdarma. Také pojišťovny svými obstrukcemi a výmluvami proč neplnit, nutí lidi do nesmyslných postupů a nepotřebných úkonů lékaře. A pokud začneme třídit pacienty na ty kteří mají a nemají nárok na ošetření dle způsobu jak pacient k obtížím přišel, pak asi nebudeme ošetřovat skoro nikoho. Za drtivou část obtíží si ve výsledku může pacient skoro vždy sám. Ať již něco přehlédne, ignoruje, nebo přímo porušuje.

+1/0
25.5.2017 11:02

T66o41m80á40š 83B13r53y15k17n90a10r 1595327973612

"A pokud MZ nastaví parametry tak, že shodný lék je při různém způsobu nabytí také různě účtován"...to myslíte jak? Lék, který máte na receptu od kohokoli, stojí v lékárně stejně.....

+1/0
25.5.2017 11:26

J72i61ř39í 44H11o39v93o97r79k78a 2576607880521

Možná to myslí tak, že když vám ho podají v době hospitalizace v nemocnici, tak neplatíte nic a celou částku hradí nemocnice. Ale vyhýbat se doplatku za cenu pobytu v nemocnici by asi byla dost divná metoda. A domu pak dostanete stejně jen dávku na 3 dny.

0/0
25.5.2017 11:40

R53o65l58a49n78d46o 49A85r47i67a40s 7538149127630

NO , snad , abyste si nastudoval, jak probíhá cenotvorba a jaká je systém úhrad. Takže pro ty pomaleji myslící. U farmak, která jsou hrazena z prostředků ZP je určována tzv . Minimální úhrada a zároveň maximální cena, rozdíl je doplatek, to že řetězce a lékárny bojují o zákazníky a samy si snižují marži tím, že sníží o procenta cenu - což se promítne do doplatku je OK. Nejvíc mě dokáže pobavit, pokud pacient například běduje "že musel doplácet ve zlodějské lékárně XY" 21 korun, zatímco jinde je doplatek jen 15 kč, když cena hrazená z prostředků ZP činí 1300,- , tak to je skutečně Hardcore, které existuje pouze vČR

0/0
25.5.2017 15:00

R41o70l70a83n27d70o 50A53r67i61a12s 7818339247110

Drahý Péťo, bavíme se o banálních pseudopotížích, lékař ze zkušenosti a díky své eruduci ví , že z 99% se jedná o banalitu, ale z hlediska forenzního prostě nemůže říci "to je banalita". Alespoň v ČR ne. bylo by ale zábavné poskytnout na pár týdnů české veřejnosti například služby formátu zdravotnictví v GB, kde jsou i pacienti, ketré u nás vyhodnotíme jako objektivně nutné k hospitalizaci v klidu a míru pošlou domů... Stejně tak by asi české pacienty překvapily násobné čekací doby na u nás běžně dostupné vyšetřovací metody (Endospoie např), či násobné doby čekání na u nás běžně dostupné výkony.

+2/0
25.5.2017 15:03

J20o94s41e56f 92D72r57d81a 6360229532956

Byl jsem svědkem pro mně nepřijatelné situace asi před měsícem v ordinaci obvoďáka. Pán žádal zdravotní sestru o vyšetření své manželky, která měla potíže s dýcháním po nějakém antibiotiku, které jí předepsal jiný doktor. Z ordinace vyšel i místní obvoďák. Když si vslechnul, že jsou pražáci, beze slova se otočil a od pána odešel. To jsem nevydržel a vyšel z čekárny za pánem s radou ať zavolá 155. Doposud jsem žil s přesvědčením, že lékař má pomáhat. Dnes už to asi neplatí...Rv

0/0
25.5.2017 10:34

M42a97r50c93e76l25a 26B89í28l67á 4757510182109

měl ji ošetřit, byť by to stálo 90 kč jako pohotovost, což by jim jistě nevadilo

+1/0
25.5.2017 11:00

P97e96t47r 95K23e35ř 8833374722988

A zde je jádro pudla. Potřebný se nedomůže pomoci tam kde má a tak ji hledá logicky tam kde to lze.

0/0
25.5.2017 11:05

D95a21n38a 15P58o43l57a40n31e37c52k12á 3736835857655

To máte těžký, blbci jsou všude napříč profesemi i politickým spektrem. Jejich procento se lety nemění - aspoň doufám. U těch doktorů je to bohužel víc vidět.

+1/0
25.5.2017 11:03

T42o94m43á44š 52B32r55y94k75n19a85r 1235857683682

takže ta pacientka nebyla u toho obvoďáka registrovaná? Tak proč tam lezla?

+1/0
25.5.2017 11:27

J68o97s53e82f 48D19r66d55a 6690369542236

Proč tam lezla? To jako myslíte vážně chudáku? Protože potřebovala pomoci! Hippokratova přísaha je pro Vás Bryknare zřejmě sprosté slovo... Docela bych Vám přál, až budete potřebovat podobnou pomoc, aby Vás nechali ležet u pangejtu!!

+1/0
25.5.2017 12:24

P65e96t34r 22S60p39á79l40e50n92ý 3305767499268

cetl jste Hippokratovu prisahu? ze se s ni ohanite.

0/0
25.5.2017 16:39

L62u94k71á30š 70M70a61l68v54i58n90s45k76y 2978864343168

Tipuju, že ti policajti si jen potřebují krýt záda kdyby něco, asi po nějakých neblahých zkušenostech. Z plezíru tam ty kriminálníky asi nevozí, byla by to jen práce navíc.

+1/0
25.5.2017 10:31

P88e38t66r 58K69e63ř 8583554422558

Policie má vyšetření lékařem přímo v předpisech. Policista není schopen určit, zda náhodou výtržník nepotřebuje nějakou péči, když o něm nic neví. To má i logiku. I zde jsou v článku nesmysly.

0/0
25.5.2017 11:09

J28i75ř48í 30H13o66v84o23r94k34a 2976657910541

Vtip je v tom, že nemají k dispozici nějakého svého policejního lékaře a tak se musí obracet na Emergency, což je na rutinní prohlídku dost drahá sranda pro systém...

+2/0
25.5.2017 11:14

J20i47r43k75a 83N40o92v15á44k 6132905205909

to je pěkný, takže policajti nám zneužívají urgentní příjem.

0/0
25.5.2017 10:09
Foto

B55r98o46n26i87s25l52a85v 29G33a55b33r59y62š 2132619361

Emergency? Co je spatneho na slove "pohotovost"?

+6/−1
25.5.2017 10:01

L49u95k83á55š 20V36o86b73o24ř49i50l 3828711561200

emergency neni pohotovost. kdyz uz byste to chtel v cestine tak je to urgentni prijem. na pohotovost chodi lide "po svych" na emergency (neboli pro cechofily urgentni prijem) jezdi zachranka

+4/−1
25.5.2017 10:04

J21i21ř85í 76H78o46v82o23r16k34a 2866917190261

Pro úplnost: na emergency taky spousta lidí přijde "po svých", resp. je přiveze příbuzný apod. :-)

+1/0
25.5.2017 10:05

L30u37k40á78š 93V16o17b63o80ř28i21l 3718111471730

neprijde. pod emergency oddeleni obvykle sice spada i pohotovost. ale emergency jako takova prijima pouze pacienty ze zachranky. ti co prijdou po svych sice mozna vstupuji do baraku oznaceneho jako emergency ovsem nejdou na emergency ale na pohotovost at uz je tam priveze kdokoliv krome zachranky

0/−2
25.5.2017 10:21

M68a23r71t22i43n22a 72B85e34r24á52n36k89o58v67á 5277275702

Nemáte pravdu. V Masarykově nemocnici vstoupíte do stejných dveří ordinace, když přijdete po svých, jste přivezen blízkým či vás tam dopravila záchranka. Jediný rozdíl je, že lidi, které dovezla záchranka, jsou ošetření přednostně.

0/0
26.5.2017 20:49

T52o86m18á71š 87C65h49r55a40s91t73n14ý 2771984181533

Tak je otazka, jestli ER slouzi po britskem ci po americkem prikladu.

0/0
25.5.2017 10:06
Foto

B91r62o74n58i95s52l44a12v 26G35a67b25r58y95š 2622109501

Díky za objasnění. Přesto není nevyhnutelně nutné plevelit češtinu cizojazyčným smetím typu "showroom" a "sale" atd.

+1/0
25.5.2017 10:11

J28i23ř39í 12H80o57v32o65r12k29a 2976807560251

Já myslím, že když na nějakém vchodu do nemocnice jasně svítí "Emergency", je to OK, i to, že to je mezinárodně srozumitelné. Jako písmeno "H" (a ne N), co vás k té nemocnici naviguje.

Navíc je fakt, že i v češtině "pohotovost" evokuje něco jiného. Např. že to je jen lékař mimo nemocnici.

+3/0
25.5.2017 10:16

R43o82l97a95n92d68o 31A27r18i83a91s 7468309497890

NO Bróňo, špatného na tom je, že to nevystihuje charakter poskytované péče, a je to dnes prostě mezinárodní termín, u kterého je okamžitě zřejmé "Vo co de". žehrat na to je stejně směšné, jako kdybyste se divil, proč se tabletu říká tablet a nikoli "Přenosný , dotykem ovládaný počítací stroj"

0/−1
25.5.2017 15:07
Foto

B59r77o91n33i84s63l68a16v 71G44a39b18r55y75š 2532629551

Jedno vysvětlení mi stačí.

0/0
25.5.2017 15:29

M27a62r12c92e78l33a 20B38í47l64á 4607170412159

k tomu zhoršení zdravotního stavu starého člověka - když se dehydratuje, je studený a klepe se, tak skutečně potřebuje infuze a je to urgentní. ale pak zase domů

+1/−1
25.5.2017 9:59

P37e74t95r 91S55p36á21l62e65n83ý 3225547739548

urgentni infuze na emergenci pro dehydrataci? to je jako byste pro nestihani do prace volala vrtulnik. systemove zcela spatne.

0/0
25.5.2017 16:41

D38a90n54i45e31l 37J57a83n22í10č74e34k 8319517219367

Zneužívání emergency, zneužívání centrálního příjmu a jejich ambulancí, zneužívání záchranné služby - to je každodenní realita v českém socialistickém zdravotnictví. A kompetentní s tím nedělají nic, a dělat nic nechtějí. Nekolikrát jsme zdravotní pojišťovny upozorňovali, že si někteří jedinci opakovaně volají záchranku k opakovaným banalitám a nechávají se vozit do nemocnice - pojišťovny ty lidi znají, ale neděje se vůbec nic. A ti s hmotnou nouzí, na centrálním příjmu pečení-vaření denně, často bez zaměstnání - ti se ani neobtěžují chodit ke svému praktikovi, pro všechno si přeci grátis zajedou sanitkou do nemocnice - a když mají zaplatit aspoň 90,-Kč regulační poplatek - vytáhnou lejstro z magistrátu - hmotná nouze.... A smějí se vám do obličeje :-(

+9/0
25.5.2017 9:57

D96a13n31a 47P77o66l62a54n63e72c64k95á 3286805337585

Zpoplatnit bez výjimek, nic jiného nepomůže.

+1/0
25.5.2017 10:14

L64u10k55á20š 25V85o14b57o49ř25i74l 3308661331840

bohuzel.. nelze:-/

0/0
25.5.2017 10:27

D10a35n68a 80P89o16l94a86n74e45c89k71á 3666405387135

A prooooč?

0/0
25.5.2017 10:35

L87u50k19á34š 74V40o94b50o91ř54i81l 3328131461940

tech duvodu je obrovske mnozstvi. nema smysl (pro me) se o nich rozepisovat. v tomto zdravotnim modelu je to proste nemozne. museli bychom prevzit jiny kde pacient je odpovedny sve pojistovne... to se ale zda se zatim stale nechysta

0/0
25.5.2017 10:41

D30a77n72a 38P37o46l89a27n63e77c34k20á 3296525287725

Tak by to asi mělo fungovat. Ale přesto si myslím, že poplatek za pohotovost by v tomto případě vyřešil alespoň ty, co si ze sanitky udělali taxi zadarmo.

0/0
25.5.2017 10:57

L28u45k36á34š 21V42o57b53o14ř84i75l 3358171831900

pohotovostni poplatek se normalne plati bez ohledu na to jestli prijde po svych nebo zachrankou. ten ovsem nic neresi protoze pro drtivou vetsinu lidi je vyhodnejsi zaplatit 90,- a mit kompletni vysetreni nez prijit o prijem z prace za pul dne druhy den u praktika. aby to melo regulacni smysl musel by pohotovostni poplatek odpovidat cca 6h hodinove mzdy + poplatek za zachranku v cene levnejsi mistni taxisluzby. tak ci onak... toto bohuzel proste nelze.

0/0
25.5.2017 11:04

D50a79n25a 21P98o38l13a90n22e70c85k41á 3106645217525

To asi ne.Rv

0/0
25.5.2017 11:20

J31á29n 36P45o95d78h34o62r71e34c 7686527603211

Perfektní článek, který zcela odráží skutečnost... Toto by patřilo do seriálu "lidé česka", kde jsou rozhovory s "osobnostmi" jako znalec absintu, pornoherec, vyznavačka BDSM...

Co naděláme, že? S pozdravem MUDr. Ján Podhorec

+4/0
25.5.2017 9:50
Foto

D81a42l71i36b54o94r 17Z53a89c68h36o33v64a47l 2790426928429

Urgentní příjem, automaticky platit nejméně 200 Kč poplatek. Odpadne 90 % "akutních" případů...

+6/0
25.5.2017 9:48

M60a62r56c98e71l86a 22B25í26l52á 4867390842529

klidně 500-1000 se složenkou, přičemž zdravotní pojišťovna to může proplatit, když usoudí, že situace byla vážná nebo tak pro laika mohla vypadat. Když mi bude opravdu zle, zaplatím to

+6/0
25.5.2017 9:58

L79u39k37á23š 14V54o69b14o98ř41i59l 3988221411400

a kdo konkretne bude dluznikem toho poplatku?... ne bohuzel... v ceskem zdravotnictvi tohle nepujde

0/0
25.5.2017 10:29

P54a30v78e90l 17H88o14u21s20k55a 3591215370528

A proč se tedy nevytvoří nějaký systém, který bude zneužívání lépe odolávat?

+2/0
25.5.2017 9:46

T29o23m15á26š 56B92r36y34k75n86a32r 1375617313952

protože přece v našem zdravotnictví mají lidé na všechno nárok zadarmo, ne? ;-)

+4/0
25.5.2017 9:56

D10a59n55i81e70l 95J72a94n31í94č47e67k 8299817639927

Ludvík přeci říkal - soudce nebo zedník - všem stejně Rv

0/0
25.5.2017 9:58

T27o27m83á84š 36C43h51r28a14s16t78n42ý 2561634551673

Protoze to fakticky nejde. ER Vam poskytne vse relativne na pockani.

Takhle musite jit k obvodakovi. Ten Vas posle ke specialistovi. Cekate 14 dni. Ten Vas posle na CT/MR whatsoever - cekacka 1-3 mesice. Tam Vam nic specifickeho nezjisti, tak Vas posle k druhemu. Ten Vas zase vysle na vysetreni atd. atd.

Na ER Vas prohlednou vsichni v radnu dne a informace si hlavne aktivne sdileji.

+2/−1
25.5.2017 9:58

I17v21a60n10a 77H49y40ť78h33o91v19á 9770874737542

Přesně tak!

0/0
25.5.2017 10:09

M69a81r69c15e53l76a 94B62í57l40á 4507750902639

v pořádku, když si neurgentní pacienti za tento nadstandard zaplatí

+2/0
25.5.2017 10:13

T26o41m75á37š 39C56h67r81a85s52t85n47ý 2601924261643

Prijde clovek s ostrou bolesti bricha, co casto zvraci, a ma prudkou zmenu stavu stolice, aka svetlou v pevnem stavu, velmi tmavou v melkem, typ stolice se muze behem dne 2-3x zmenit.

Je to neurgentni heliobakter nebo sarkom zaludku v pocatecnim akutnim stadiu? Pujdete za obvodakem, nebo radsi na ER?

0/−1
25.5.2017 10:19

Najdete na iDNES.cz