Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Potíže budou na D8 pořád. Vůbec se tam neměla stavět, míní geolog Cajz

Svah u prackovické estakády dálnice D8, který se začal v pátek znovu hýbat, zatím nedovolil otevřít spodní z dvojice mostů. „Komise o tom rozhodla správně. Vždy je lepší nebezpečí předcházet,“ říká geolog z Akademie věd ČR Vladimír Cajz, jenž poukazuje na tamní nestabilní prostředí už od roku 1995.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P88a56v90e89l 12M58a59l38e87č62e64k 5221384912571

Pravým účelem vybrané trasy dálnice Středohořím není urychlit a zbezpečnit dopravu, ale co nejvíc a na věky věků dojit stát v prospěch betonářské lobby a jí uplacených politiků. K čemuž se dálnice ve skluzovém území hodí víc než cokoliv jiného.

0/0
21.12.2016 23:38

J21i67r97i 76M26a76r10i69k 6114891115302

Až budou rozhodovat pracovní týmy,

složené z odborníků a zvát si odborníky ze zemí, kde mají z těmito

stavbami zkušenosti , tak bude dálnice

sloužit řidičům.

Zatím ale rozhodují politici,kteří prakticky neberou v úvahu námitky

odborníků a starají se hlavně o stranické případně o vlastní pokladny.

Arogance mluvčího ŘSD v pořadu

"Reporteřl" kdy neodpovídal na otázky

reportéra je neuvěřitelná. Ten by měl být odvolán druhý den. Řiditel ŘSD nepřišel do Otázek Moravce .Jedná se o miliardy a lidé mají nárok vědět zda

jsou peníze vybrané z daní účelné vynaložené.

Politici musí nést odpovědnost za špatné rozhodování = vyhazov.

0/0
21.12.2016 14:16

K17a37r50e76l 37L49a19n35a 76I73n38g97. 9256151692

Posuzoval tu stavbu dalnice někdo opravdu eerudovaný ? Spíše šlo jen o utrácení lehce zíslkaných money... A vůbec - Potřebuje malinkaté Česko vůbec dálnice ???

0/0
21.12.2016 8:45

V93á61c17l44a59v 62S29v56o13b28o42d11a 5836878669

Vzhledem k tomu,že po silnicích se pohybují miliony vozidel,tak určitě ano.Jinak třeba Švýcarsko je ještě "malinkatější" než my a dálnice má taky.

0/0
21.12.2016 9:52

V89l68a93s31t19i60m59i23l 54H85a60l28b29i23c52h 8913165326248

Za těch 30 let co se to buduje,mohl býti udělán pod Středohořím tunel.Ekologičtí teroristé by do toho nekafrali.Přímou čarou od Lovosic do Ústí to není tak daleko.Ušetřilo by se za zimní údržbu a za nejistotu s monitorováním.Systém stavby dálnic u nás je asi takový,že všechny cesty vedou do "Říma."Na severu republiky není spojnice východ-západ a na jihu rovněž.Pokud bych chtěl jeti pouze po dálnicích,tak vždy by musel přes "Řím."Nechápu proč se staví dálnice z "Říma" do Budějovic,když se mohla postavit odbočka z Plzně,nebo dálnice z "Říma" do Chebu,když odbočka z Ústí do Chebu by spojila Teplice,Most a Sokolov.

+1/−1
21.12.2016 8:17

J50o37s80e72f 14D18l18a75b53a61c 6524447173797

Tyhle odborné a velmi kvalifikované řeči se měli v tisku objevit před více než 20 lety a argumentovat tehdy a ne nějakými žábami a jinými živočichy a přesvědčit mocné o nutnosti jiného tunelu. Podle men - po bitvě je každý generál. Kdyby takovou kampaň spustila media před zahájením stavby,tak by třeba měla smysl a ne v době každý kope do každého, pak to ztrácí i na důvěryhodnosti

+2/−1
21.12.2016 6:42

P16e88t63r 54K56i49e74b55e26l 8404482767632

V dobe, kdy se tozhodovalo o teto trase, se kvalifikovane reci vedly a upozornovalo se. Nebezpeci sesuvneho uzemi bylo jednim z hlavních argumentu ekologu...

+1/0
21.12.2016 10:20

H95o95n27z17a 58B46o38b18u95l89a 9226109843169

Lzete.

0/−1
22.12.2016 8:18

J60a11k51u52b 47K22o34s 3876472590814

No buďme rádi, že tam aspoň nějaká dálnice stojí. Zelené mozky dělaly vše pro to, aby tam nebyla dálnice žádná, bez ohledu na to kudy by vedla.

+1/−1
20.12.2016 22:08

M49a46r18e20k 87M13a18r17t21i89n 8679934246230

Proč lžete? Zelení jen chtěli ,aby dálnice vedla v tunelu...

+2/−1
20.12.2016 22:36

J21a88k93u87b 77K47o94s 3476332130774

I kdyby se přistoupilo na tunel, stejně by bojkotovali, bojkotovali a bojkotovali.

0/−1
20.12.2016 23:07

P27e23t88r 26K46i24e77b70e50l 8364492157872

..zase lžete.

+1/−1
20.12.2016 23:45

H81o11n19z27a 21B45o87b25u41l58a 9286469203989

Neni pravda. DZ a ekologove se snazili zabranit tomu, aby dalnice vedla pres Ceske stredohori.

0/0
21.12.2016 0:05

P63e44t25r 43K39i91e74b24e90l 8704962227952

..ono to mělo vývoj v čase - zprvu navrhovali jiné trasy, aby se středohoří vyhli. Po zahájení oné slavné salámové metody, už pak prosazovali tunely...

0/0
21.12.2016 1:34

P53e87t72r 30K32i17e91b77e59l 8364592597182

...zpočátku ano, pak už prosazovali tunely...

0/0
21.12.2016 1:37

T70a29d98e76a78s 26P81i78s62t37a 6209432741897

A já bych ji věřil. Člověk nemůže nasazovat na všechno a dělat neustále chytrého. Určitě bylo víc variant a každá měla svá ale a svá negativa. Věřím tomu, že se snažili tenkrát vybrat tu nejvhodnější. A ať už se to ukázalo jako špatné řešení, nikdo z nás neví jestli by ty ostatní varianty nebyly špatné ještě víc.... ostatně velká část toho jde opravdu na vrub ekologickým aktivistům, kteří ostatní varianty hatili ještě víc. Budu doufat. A věřit že kompetentní lidi udělají maximum pro, to aby se tam nic špatného nestalo.:-/

+4/−3
20.12.2016 13:43

P95e20t13r 96K30i67e56b24e93l 8184502357672

Nerikate pravdu. S nejvetsi pravdepodobnosti by tinelova trasa byla lepsi. A ekologove ji prosazovali, nikoliv hatili.

+2/−1
20.12.2016 18:47

J59a72k14u84b 16K71o20s 3926962450744

"ekologové" z principu jenom hatí. Navrhnout jakoukoli jinou variantu je vždy jen způsob jak současný projekt zdržet.

+1/0
20.12.2016 22:11

P88e28t58r 68K42i54e96b39e36l 8954872797382

...to fakt myslite vazne? To uz je na leceni...

+1/−2
20.12.2016 22:40

M67i12r44o24s62l77a73v 19J28o53h77n 8929557657100

Myslím,že na léčení to není. Pán má pravdu.Myslím si totéž. Vaše heslo:

zabij bobra,zachráníš strom.

0/0
21.12.2016 16:45

P50e77t54r 31K31i84e47b61e34l 8124262637802

...další ;-D

0/0
22.12.2016 1:33

V53í46t 86M30r14h12a50l 1915189413290

Tunelová varianta byla dle průzkumu nejbezpečnější, jenže proti té se postavili ne ekologové, jak je jim často vyčítáno, ale těžaři z lomu. Důvod? Protože by dále nemohli těžit kvůli otřesům, které by tunel ohrožovaly. A co máme dnes? Dálnici, která vede místy, kde neměla nikdy co dělat a těžaři stejně těžit nemůžou, protože by otřesy z odstřelů mohly spustit další sesuvy.

Tím ovšem nechci svalovat vinu na Kámen Zbraslav, jako provozovatele lomu, že jsou zodpovědný za sesuv. Tam je jasná vina na straně státu, jako zadavatele stavby, protože umožnil stavět dálnici v místech, kde neměla nikdy co dělat, jak jsem již jednou zmínil.

+3/0
20.12.2016 20:16

Z87b26y30n21ě34k 13N13o41v13á29k 7840157747132

Problém je, že téměř celé České středohoří je nestabilní. Takže pokud by se šlo jinou trasou, problémy s podložím by tam byly také. Pokud by se obešlo, šlo by se někde kolem Chomutova, kde je to také problematické (viz. zával na Březenském tunelu). Navíc jezdit do Ústí a Drážďan přes Chomutov je nesmysl. Škoda, že pan geolog říká, že tudy se nemělo jít, ale neřekl kudy se mělo jít. Jeden dlouhý tunel přes nestabilní území mi přijde také dosti rizikový.

+6/−1
20.12.2016 12:44

M41a76r42t98i28n 59R80u33z36i31c97k48a 1742528626567

Otazkou je, zda neslo zvolit treba most misto estakad nebo tunelovou variantu, nekdy pak muze i zdanlive draha varianta vyjit levneji...

Tunelova varianta byla zamitnuta...

0/0
20.12.2016 18:04

B68o31h88u38s10l19a60v 44K58r92á98l95í78k 2751770439556

"Most místo estakád"? A estakáda je podle vás co?

+5/0
20.12.2016 18:13

P53e70t12r 31K42i36e17b91e66l 8274812457802

Tunely by nebyly v nestabilním podlozi...

+2/−2
20.12.2016 18:48

R50o55m71a81n 39S56t15o65n52e96k 1279493109311

tunel by podešel všechny smykové oblasti

+1/0
20.12.2016 23:14

V80a15š55e92k 74Ř54í76h71a 2303293308612

Zaráží mě jedna věc ať už je podloží jakékoli tak proč se nezvolila vhodná stavební technologie, která by odpovídala i tomuto podloží. Nebo pokud se zvolila tak jak to že se hned po otevření počítá s opravami.

Podle mě Prostě Ťok musel zjistit, že projekt neodpovídá podloží. Každý rozumný technik by žádal změny a dodělávky tak aby byl projekt funkční. To by znamenalo, ale prodloužení času a Ťok by nestál s nůžkami na dálnici. A tak si zvolil typicky politický přístup. Rychle otevřít nafotit udělat halo pro voliče a pak to odnese někdo jiný. Ubožák.

0/−9
20.12.2016 12:28

J38a32k20u28b 73Š78a93f13a30n26d66a 7315707221891

V jednom z článků jsem četl, že taková technologie prostě neexistuje, minimálně v Evropě to nikdo neumí. Jak založit stavbu, když vám podloží až do hloubky minimálně 40m ujíždí...

+2/0
20.12.2016 12:31

B58o35h31u12s10l61a30v 61K98r90á72l14í72k 2601300349206

Vhodná stavební technologie? Třeba že by tam ta dálnice visela na balónech?

0/0
20.12.2016 12:33

V52l16a45s86t90i73m13i24l 29K82r64a58u44s 3423124264283

Ťok přišel už skoro k hotovému. Těžko by mu asi prošlo, kdyby prohlásil: "Ta zvolená trasa je špatná, dálnice musí vést jinudy a tunelem."

+1/0
20.12.2016 12:34

M55o69j30m67í98r 10M39o41t46y23č10k27a 3722775194730

V tomhle máte bohužel asi pravdu. Na druhé straně, pokud existuje takový (reálný) problém jako na D8, tak by si měl ministr (kterýkoliv) nechat spočítat kolik by stála přeložka již rozpracované dálnice s "bezpečnější trasou" a porovnat to s náklady které bude muset stát každoročně vynakládat na kontroly, zajištění a případnou sanaci vzniklých škod. Tj i takových že dálnice se stane opět neprůjezdnou.

0/−1
20.12.2016 13:17

J59o85z82e31f 26P54o21l11á28k 9457120

Říha , ubožák jste Vy.!!

+3/0
20.12.2016 12:56

V85á29c95l73a53v 57C12a40p61o35u20š22e74k 2988721909559

Jednoduché řešení - odtěžit celý kopec a pilotovat pod mostem!!

0/0
20.12.2016 11:57

M21o51j98m60í83r 85M20o39t70y25č74k90a 3192405394340

Jo, to by šlo. Ale všiml jste si, že v tom kopci je už několik desítek let lom a za tu dobu toho zase tak moc neodtěžili. Ale myslím, že rok 2215 by to jistil.

+2/0
20.12.2016 13:19

V20l12a46d13i61s55l95a22v 39N78o17h16e17j92l 7678287928201

To co je zbourat a postavit tunel, vyjde to vyrazne levneji. Tecka.

+1/−5
20.12.2016 11:36

V57l29a85d50i80s24l55a42v 62N41o52h36e87j71l 7328647558621

a nejlepsi je pan Patrik z D.Z. ktery nedavno horlive tvrdil jak podporoval dlouhy tunel, coz je nesmysl, D.Z. prave proti tunelu brojily, viz odkaz na clanek (v clanku).

+6/0
20.12.2016 11:48

M45i41l25o39s68l81a76v 79J13e46ž13e95k 3804803614211

Miroslav Patrik je ekoterorista, o něm a jím podobný nemá cenu diskutovat

+3/0
20.12.2016 12:31

P52e83t36r 95K55i13e49b29e12l 8684332667562

Lzete, DZ prokazatelne podporovali tunely mimalne od roku 2005...

0/−3
20.12.2016 18:50

P52e59t53r 56K35i13e63b50e74l 8524162467442

..pro mínusáře - stránky, analýzy, studie z roku 2005:

http://tunelkubacka.ecn.cz/index.php

+1/0
20.12.2016 23:47

J21a58n 60M80a78l41ý 1825149454358

Z D8 bych udělal adrenalinovou atrakci, alespoň by se něco vrátilo zpět.

+3/0
20.12.2016 11:36

J18i51ř22í 26S38o55u15č11e34k 5336307589889

Bohužel ve většině médií jsou stále prezentované jenom útržkovité informace. Kdo má zájem o komplexnější pohled včetně historie příprav, tomu bych doporučil:

20 min rozhovor s dr. Cajzem, který je sice adresovaný lajkům, ale obsahuje informace, kterým se média vyhýbají:

https://video.aktualne.cz/dvtv/d8-je-dira-na-penize-nejhorsi-reseni-chteli-politici-prusvih/r~9ab9222893c211e6bbf10025900fea04/

hodinovou odbornou přednášku, kde je vše podrobně vysvětleno:

https://www.youtube.com/watch?v=UjX7oQJ8aLY

+1/−3
20.12.2016 11:12

J76o92z27e39f 85P67o46l46á91k 9837950

Jestli že se staví tato dálnice 35 roků , nechápu proč 17.10. 2016 mluví o díře na peníze ???? A vy pane Souček , zpět do reality .!!

+3/0
20.12.2016 13:01

M52o67j49m70í85r 29M31o30t44y17č41k40a 3962565574490

Až do rozhodnutí o tomto specifickém úseku byla D8 v pohodě, Tahanice kudy vlastně povede přes tuto oblast a torpédování jakýchkoliv možností ze stran aktivistů způsobily mnohaleté zpoždění, ale zpoždění v podstatě pouze v tomto úseku. Na zbytku se už jezdí poměrně dost dlouho.

Takže zpět do reality - když se tady mluví o D8, tak se probírá jeden úsek a to ani ne 15 km dlouhý.

+3/0
20.12.2016 13:25

A49l28o84i87s 54S44t65a43r51ý 3929729457662

Tak jsou i názory, že problém není kde se stavělo, ale jak se stavělo a v celé přípravě stavby. Viz třeba

http://archiv.ihned.cz/c1-65549940-na-dalnici-d8-selhalo-vse-co-mohlo-tvrdi-expert-v-inzenyrske-geologii-josef-stemberk

Pravdu asi ukáže až čas, akorát že to je dost drahý experiment.

0/0
20.12.2016 11:07

J52i51ř21í 98S53o75u67č68e85k 5796147889229

Ano, názory, že by se tam dálnice postavit dala, nikdo nerozporuje. Když se rozhodlo, že stávající trasou povede i přes Cajzův posudek z roku 1997 a zaplatil se jiný geolog, který to schválil, napsal do zprávy, že tudy lze dálnici vést „za využití určitých technologií“. Nikde ovšem nespecifikoval, jaké technologie by to měly být.

Nyní, když už je z toho průšvih gigantického formátu, který se nedá ututlat, byli zaplaceni opět další odborníci, kteří uznají, že něco bylo špatně, aby uchlácholili obyvatelstvo, ale zároveň budou nadále tvrdit, že se tam dálnice dá postavit „za využití určitých technologií“. Všimněte si ale, jak elegantně se tento odborník vyhnul velmi podstatné informaci a to, že příslušná technologická opatření prodraží stavbu na této trase natolik, že by vyšlo levněji stávající stavbu opustit a prorazit tunel.

+3/−2
20.12.2016 11:20

A26l57o79i45s 68S89t45a49r60ý 3579479497402

Jasně, to je jedna stránka věci, zda ty technologie nejsou dražší než ten tunel. Další věc ale je ta příprava stavby, třeba to neuvěřitelné (i když v Česku spíše uvěřitelné) sdělení v článku, že někdo povolil obnovení provozu lomu, ačkoli se vědělo, že se pod ním bude stavět.

+3/0
20.12.2016 11:25

K18a26r56e96l 49K61l78e78č33k17a 6870648381874

Hýbou se vrstvy v hloubce 14, a 20 m a a o ještě "něco" hlouběji. A u tunelu, na rozdíl od stavby na povrchu, žádné pohyby a tlaky nevadí, prostě se to jen zavalí je hotovo...

+2/0
20.12.2016 11:41

P70e69t45r 39K72i70e95b63e29l 8734612567332

Tak ty tunely mely byt hlavne kousek jinde :/

0/−1
20.12.2016 18:52

H84o18n15z11a 79B90o36b28u69l28a 9336109353649

Jj, proste se to jen zavali i s temi, co jspu zrovna uvnitr. Jo, to je urcite mnohem lepsi.;-D

0/−1
20.12.2016 23:53







Najdete na iDNES.cz