Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za proud v bazénu může souhra chyb. Děti měly štěstí, že nebyly blíž

Za úterní nehodu v Opárenském údolí na Lovosicku, kde při koupání v bazénu zasáhl skupinu lidí elektrický proud, může podle správce kempu souhra několika chyb. Z 23 dětí a tří dospělých se sice nikomu nic nestalo, podle soudního znalce z oboru však nechybělo mnoho a událost mohla skončit tragicky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I67r48e17n81a 97P77l63a79c34h97e26t46k74o98v13á 1196334276890

plodne leto. jindy okurkovou sezonou hybe rozdvojka, lapalie elektrotechnika v egypte a nikdy nenapsany clanek za svetove vojny. toz at to jeste chvili vydrzi ;-)

0/0
10.7.2015 14:05

R91a15d61k23o 19S53k94a70l24i16c22k63y 8496210391791

Ach jo, to abych se před vstupem na koupaliště ptal, jestli mají proudový chránič.

Filtraci v malém bazénu pouštím, když tam nikdo není a navíc mám prodlužovačku připojenou přes proudový chránič za 300 Kč, který se zapojuje mezi zásuvku a spotřebič (prodlužovačku).

+1/0
10.7.2015 11:26

L56u26b40o37m55í12r 69S41a96z10e35č35e61k 7969288835693

Seš prostě gómes!

0/−1
11.7.2015 9:49

P76e29t72r 15K34a97p37l13a16n 7492728

Bezpečnostní předpisy pro elektroinstalace jsou dobře promyšlené, takže k podobným nehodám může docházet jenom při jejich nedodržení. Proudový chránič by měl před úrazem elektrickým proudem ochránit i krajně neopatrného troubu

+2/0
10.7.2015 11:18

L21u44b76o35š 44S29u55š91i92l 1898447896448

Pokud připojím vadasku mezi fázi a kolík a chránič je 300 mA, pak většinou nevypne. Citlivější na 30 mA reaguje vždy.

0/0
10.7.2015 11:10

J29a25n 18S27a68l19o27m86o37n 4939720911665

Chrániče s nominální hodnotou vypnutí 300 mA neslouží jako ochrana před úrazem elektrickým proudem, ale jedná se o chrániče pro ochranu pouze před požárem. Pro ochranu před úrazem se používají POUZE chrániče s nominální hodnotou vypnutí 30mA.

+1/0
10.7.2015 11:29

P73e31t28r 12N33o48v62á96k 1305617332105

...a nižší.

+1/0
10.7.2015 11:36

J90a42n 50S36a90l79o41m38o37n 4849180881205

Nižší jsem teda neviděl, ale neříkám že by je někdo nemohl vyrábět. Já mám v katalozích vždycky nejnižší jen těch 30 mA. :-)

0/0
10.7.2015 11:42

J44a95n 31Z85e82m49a14n 8426772544342

Jsou i chrániče s hodnotou 10 mA např. pro zdravotnictví.

+2/0
10.7.2015 11:48

J73a89n 65S95a36l47o98m62o84n 4279760761755

To bude tím, že pro zdravotnictví jsem ještě nic nedělal :-).

+1/0
10.7.2015 13:25
Foto

M60a46r24t40i62n 38G87r22o39c91h87o51l 7406218466221

Když musí mít soukromník každý rok revizi komína, neříkejte, že tenhle provozovatel nemá rok starou revizní zprávu od elektriky ... a tady začíná kámen úrazu ... jestli byl pojištěný, pojišťovna odmítne plnění odškodnění, to je při porušení předpisů na beton ...

0/0
10.7.2015 10:46

J29i66ř23í 86Z26ý62k11a 9239453121890

ale on ji může mít. Klidně platnou a s resumé "zařízení je schopno bezpečného provozu" ... podle starých norem platných v době instalace rozvodů.

Jenže tady byla nejspíše uživatelsky natažená prodlužka. I ta může (musí) mít revizi. Nicméně revizák nemůže tušit, že to někdo použije k napájení filtrace poblíž bazénu. A ještě ke všemu za provozu ...

+3/0
10.7.2015 10:51

T85o54m13á91š 66K29u54c34h46a35ř 3727791488661

Docela se divím, že častěji neslyšíme o úrazech elektřinou v souvislosti s používáním levných nadzemních bazénů tampa a pod. Přibalená kartušová filtrace má z úsporných důvodů běžně délku jen cca 1,5 m, takže většina lidí s tím těžko může dělat něco jiného, než to strčit do prodlužovačky a hodít na zem těsně vedle bazénu. Ti opatrnější to připojení k prodlužce možná položí na židli, nebo obalí igeliťákem.:-P

V kombinaci s rozvody bez chrániče a cákajícími dětmi či deštěm je to vcelku slušné riziko.:-/

+2/0
10.7.2015 10:28

A21l43e96x77a53n94d36r 62C50h65y59t63i88l 2594972445111

Problem elektroinstalace ale vyrobci bazenu resit nemuzou. Je to starost uzivatele.

+1/0
10.7.2015 10:46

J94a60n 48S11a66l35o98m30o31n 4859850981855

Ale jo, už jsem se s tím párkrát setkal. Tam byl problém taky právě v té blbé prodlužce. Většinou ale s poškozením její izolace, než ze zatečením do zásuvky.

0/0
10.7.2015 11:45

T56o86m73á29š 14Ž28i13t44n91ý 6161630331141

Zak ale podle fotky tam má ceduli "koupání na vlastní nebezpečí", takže pohoda, ne? ;-D;-D

+1/−1
10.7.2015 10:11

J47a42n 12N40o93v36ý 3118343769287

Soudní znalec ještě před zahájením jakéhokoliv soudu, to jako vážně ? Trošku mi to připomíná kdyžmédia odsoudila neusvědčeného Otaka Tomka z vraždy Anny Janatkové a on se potom zabil.

0/0
10.7.2015 9:59

J10a64n 53N17o97v56ý 3318193499627

*Otakara

0/0
10.7.2015 10:00

J63a18n 71S89a68l55o78m41o65n 4139530841775

No a? Soudní znalec je prostě jen ověřená osoba se znalostí problematiky v oboru. Používá se to i pro vyšetřování :-).

+1/0
10.7.2015 10:15

J62a87n 66N27o90v90ý 3588973619787

No právě.A soudní znalec do médií to už nám má asi automaticky říct, jak to bylo i když to daný člověk viděl jen z fotky.

0/0
10.7.2015 10:18

J73a63n 59S20a15l86o69m96o23n 4709490381705

Tak on to taky řekl, jen nepopsal situaci podrobně. To udělá až ve své vyšetřovací zprávě. :-)

0/0
10.7.2015 10:22

P22e70t48r 57M69a67r73š74o24u85n 5905298416396

v tomto prpripade, to co rika, vedelo spostu lidi. Tedy ze takovou zasuvku bych mel pod chranicem, obzvlast kdyz bych to provozoval verejne. A ne snad az samodomo prodluzku a tak...

Nevim co jineho na tomto chcete hledat

0/0
10.7.2015 10:25

J39a27n 89N63o12v39ý 3138253149947

Nic nehledám, jen mi přijde, že poslední roky jsou média chytřejší než soudy a vše vědí opravdu jen z té fotky a nepřijde mi moc dobře když se pošpiní něčí jméno na základě myšlenky...

0/0
10.7.2015 10:29

L67e35o77š 42D55v70o17ř23á58č94e15k 4306512110375

Mně zase přijde, že poslední roky jsou nejchytřejší diskutéři na idnes. Jak to bylo, říká v článku především sám správce kempu.

0/0
10.7.2015 10:58

Z92d14e92n58ě77k 68M90á73č57a40l78a 1323165469980

Neinstaloval jim to tam p. Kramný?

0/0
10.7.2015 9:57

P67a95v65e53l 88K43o89c41i28a52n 1782760706457

Jsem přesvědčen, že takovýchto nedbalostí bude po naší zemi (a nejen zde) hodně. A zpravidla se na ně nepřijde, dokud se něco nestane.

+2/0
10.7.2015 9:47

K34r19i74s88t36ý18n35a 19B66e36n35e75š61o29v12á 5754486116753

Prave, majitel kempu uvadi, jake bude provedeno opatreni, ale tak uz to davno melo byt. A ne cekat, az to nekoho pozabiji.

0/0
10.7.2015 12:15

P59a37v18e63l 97M21a92ř13í71k 3732150970904

Revize mohla byt ještě na stare obvody. To ze spravce je lajk a nemel tušení že dneska se elektrika dela trosku bezpecneji je holt problem.

0/0
10.7.2015 9:41

P30e37t33r 30M14a43r78š37o72u57n 5395388276236

Tak dle clanku to tak je i napsano, ze tam jsou stare rozbody. Zarazejici je, ze to nikoho nenapadlo, ze by tam jaksi mohlo zatect. My mame taky na chate rozvody stare, ale pro filtraci jsem udelali extra zasuvku. Preci jen spojeni elektrina + voda v nas vyvolava obavy. Na to snad ani nepotrebuju zakladni skolu, to by melo byt obecne povedomi

+2/0
10.7.2015 10:28

P81e69t39r 52N14i76v11n20i17c25k54ý 3762764425157

Slušný výkon elektrikáře - patlala u bazénu:

- pochybná prodlužovačka

- zásuvky blízko a pod hladinou vody

- chybějící fíčko

+1/0
10.7.2015 9:35

J62i44ř60í 38Z44ý55k33a 9959803711150

myslíte, že tohle také zapojoval elektrikář?

www.imgup.cz/images/2015/07/10/bazen2.jpg

+1/0
10.7.2015 10:02

T31o47m85á79š 77Ž35i80t97n21ý 6431420311111

No to je tak hustý, že si troufám říct že to je jen provokace a že v tom neměli šťávu...

I když pokud by si tam vlezli a teprve pak jim to někdo z venku zapnul (a vypnul než polezou ven, budou v tom bazénu v pohodě - jako ptáci na drátě.

Jen by si nesměli sáhnout na zem, nebo na něco ukostřeného - třeba kovovou část toho grilu.

0/0
10.7.2015 10:15

A30l89e19x30a17n74d37r 65C46h32y20t22i78l 2104822665571

Pokud maji chranic, prezili by:)

0/0
10.7.2015 10:26

M72a57r79t97i55n 62N34e37r47m29u94t 9787307718309

Ale ani by si nezahráli

0/0
10.7.2015 11:04
Foto

V23o59j17t53ě46c13h 87P16a44v49l84í25k 5754661984358

Asi by se jim nic nestalo, ale v pohodě by nebyli, dno bazénu je tenké, má velkou plochu a leží na zemi (která je z principu uzemněná). Skrz vodu a dno by v takovém případě tekl nenulový proud, který by pro osoby v bazénu (jejichž odpor je nižši než odpor vody) byl více než nepříjemný. Také by se ze zdířek prodlužovaček po namočení pěkně kouřilo, jak by se tam vařila a elektrolyticky rozkládala voda.

Chránič, pokud by byl použit, by samozřejmě zajistil odpojení, neboť by voda vodivě propojila fázi se zemnícím kolíkem - prodlužovací kabely na fotografii zemnící kolík mají.

0/0
10.7.2015 11:43
Foto

V96o40j63t69ě83c50h 12P74a36v84l91í69k 5554411854258

Zapomněl jsem napsat, že ten proud by tekl díky kapacitě kondenzátoru voda-dno-země.

0/0
10.7.2015 11:44

P60e88t98r 29N92i38v30n54i83c51k45ý 3582694475577

Kdo zapojuje elektriku (obzvlášť u bazénu), je elektrikář (ač na to mnohdy nemá ani vzdělání, platnou zkoušku, ani IQ). Proto jsem ho taky označil za patlala.

0/0
10.7.2015 10:27

J70i48ř93í 96Z47ý66k12a 9459713561410

to musím říci svojí matce, že je z ní elektrikářka, když vedle nádrže na vodu zapojuje ponorné čerpadlo ... a ano, nemá na to vzdělání, natož nějakou zkoušku ;-D

0/0
10.7.2015 10:32

J26a61n 20S28a59l12o62m68o63n 4859670791425

Když je doma a je to její zařízení, tak nemusí mít nic. Zákon vám vaši blbost chránit nebude. Kdyby tohle dělala v zaměstnání, musela by mít platnou vyhlášku 50/78 s minimálně § 3 a lépe § 4.

0/0
10.7.2015 11:35

V20l19a84d42i15m53í15r 87S36t31r30o60u43h47a58l 4577520364715

„Napětíse zřejmě ‚rozpustilo‘ v prostoru vody, bylo to tedy užčástečně uzemněné" Tak ono se napětí rozpouští. Sice chápu, že to chtěl vysvětlit široké veřejnosti, ale takto....

0/0
10.7.2015 9:18

P60a21v68e43l 65Ř90a42p94e11k 7822706129685

Ono je to v podstatě věcně správné. Vzhledem ke vzdálenostem, přes které proud tekl, připadlo na jednotku délky jen relativně malé krokové napětí.

+2/−1
10.7.2015 9:22

P61e38t37r 56N26o13v66á13k 1365377342885

Ono je to věcně blbě, protože krokové napětí není ani tak o vzdálenosti, ale o rozdílu napětí mezi body, kterých se dotýkáte

0/0
10.7.2015 9:48

P97e97t68r 24N20o16v43á40k 1175807562515

Štěstí bylo, že podložka byla poměrně vodivá a krokové napětí nízké. V případě horší vodivosti podložky mohlo dojít k vyššímu krokovému napětí s vážnějším následkem...

0/0
10.7.2015 10:02
Foto

V75o29j50t72ě57c14h 15P64a28v61l98í14k 5204111404498

Nikoli. Pokud je na podložce mezi jejími dvěma konci napětí 230V, pak napětí mezi dvěma body na podložce závisí pouze na vzdálenosti bodů (odporový dělič), ale nikoli na (měrném) odporu podložky.

0/−1
10.7.2015 11:47

P69e68t34r 83N43o53v66á91k 1725797902765

Ve skutečnosti je měrný odpor podložky nesouměrný, takže krokové napětí na vzdálenst 2m může být nižší než na 0,8m.

0/0
10.7.2015 14:49

K37a70r60e79l 81N84o80v96o61t93n55ý 4316320695705

Další novinářská perla: ...proudový chránič 30 mA, který ... při kontaktu s vodou přeruší napětí....8-o

+1/0
10.7.2015 9:17

J45a98n 63S13a18l74o92m70o48n 4559720171315

Představte si, že přeruší i napětí i proud :-)

+3/0
10.7.2015 9:18

P61e57t98r 76N23o37v37á56k 1105297322355

Tak lepší než napsat napěťový chránič.... Napěťové chrániče jsou, díky svojí konstrukci, nebezpečné...

0/0
10.7.2015 10:07

J30a43n 86S74a23l12o60m73o82n 4319920191755

A hlavně se používají na něco úplně jiného než ochrana zdraví a života ;-D

0/−1
10.7.2015 10:17

P81e12t43r 10N22o33v19á76k 1585457142945

Hlavně se používají také na ochranu před úrazem elektrickým proudem.

0/0
10.7.2015 11:17







Najdete na iDNES.cz