Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nepřestaň nenávidět Němce, radila příručka. Mnozí utekli už před odsunem

Teplicko se před sedmdesáti lety stalo místem utrpení. Nejprve tudy v posledních dnech války hnali nacisti tisíce zajatců na pochody smrti, zanedlouho poté se přes hory valily k hranicím davy sudetských Němců. Ti druzí šli raději sami, protože pochopili, že se Češi budou mstít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K71a56r19e60l 33D56r14d64a 6243965147909

Proč iDNES lže? Přerov a Ústí přece neměly s odsunem nic společného. V tom případě nesedí ani počty obětí. Rv

0/0
9.6.2015 15:28

L28u10d97ě40k 66P71r79o27v46a90z67n34í64k 8353541462435

Export Němců bylo asi jediné správné rozhodnutí slabocha Beneše ! [>-]

Samozřejmě neschvaluji řádění úchyláků, kteří týrali Němce při divokých odsunech, ale na druhou stranu je třeba na rok 1945 nahlížet "tehdejší optikou" a ne z pohledu dnešního "pseudomultikultieurosocialismu"Rv!!XEU;-O

0/0
7.6.2015 20:30

P33e40t57r 45F83i87a73l76a 9233316653773

Odsun Němců bylo rozhodnutí spojenců v Postupimi, s návrhem přišli Poláci v Londýně již v roce 1942.

Beneš nebyl vůbec slaboch, tento malý člověk měl v sobě tolik odvahy a měl tak rád český národ, že dokázal přemoct svůj odpor ke Stalinovi a snažil se s ním dohodnout, protože věděl, že Československo připadne v každém případě do sovětské sféry. Sadistický Stalin byl totiž posedlý atomovými zbraněmi, chtěl český uran.

S vaším druhým odstavcem naprosto souhlasím.

+1/0
8.6.2015 11:01

P35e90t91r 15M66l10á24d96e15k 7497108961300

Tak kvota na pronemecke clanky snad uz byla splnena. Ted treba neco o Lidicich a Lezacich.

+1/0
7.6.2015 13:19

K98a79r87e83l 94F96i12a67l30a 5892668553549

Další štvavý článek. Dejte s těma sudetama už pokoj. Rv

+2/−2
7.6.2015 9:21

A43l21e33š 62H52o50r24á48k 7215100752290

Štvavý článek.. no, já Vám nevím, ale dospělé, sebevědomé jedince takové články neštvou, ti si z nich berou další a další kamínky do mozaiky vnímání historie. Takové skládání pros & cons. Já si naopak myslím, že o těch částech historie, které za nácků a za komoušů byly tabu, by se mělo mluvit co nejvíc, ze všech možných pohledů.

0/0
8.6.2015 9:06

P96e35t39r 48F37i83a40l60a 9253836183853

Dospělí sebevědomí jedinci jsou zodpovědni za své činy a nestydí se si připomenout viny svých předků. Vzhledem k tomu, že čeští politici se omluvili Němcům za divoký odsum dříve než němečtí politici nám za okupaci, vypadá to, že ten zbabělý národ nejsou Češi, ale Němci.

Odsun není tabu již 25 let a píše se o tom při každé možné a nemožné příležitosti, v diskuzích se objevují naprosto nechutné lži ve snaze bagatelizovat německé zločiny, např. že Češi odsouvali do Německa německé Židy, kteří se vrátili z koncentráku, aby to vypadalo, že vlastně nacisté žádné Židy nepopravili.

0/0
8.6.2015 10:54

V92a27š33e63k 20H14e10r35c58í22k 6658133738518

Tvrzení, že všichni Němci byli nacisté, je na stejné úrovni jako to, že všichni Češi byli komunisté.

+5/−3
7.6.2015 9:10

P96e58t81r 80F86i79a22l63a 9973716713283

Není to na stejné úrovni, zjistěte si procenta voleb. Ale to je pro fanatiky příliš složité.

+1/−1
7.6.2015 12:13

V91a16š35e94k 39H58e13r47c69í34k 6268593388168

Ano,tři eba voleb ze 70.let

0/−1
7.6.2015 13:51

P98e49t70r 84F68i36a74l85a 9853806783433

Pane Hercíku, máte problém se znalostí historie nebo logickým myšlením?

0/0
7.6.2015 20:34

V96a37š72e38k 29H61e91r91c22í92k 6988633818168

Nejsem Vy.

0/0
8.6.2015 12:13

P98e36t81r 72F41i31a52l80a 9793726923223

Jistě, já bych si nedovolil překrucovat historii jako to děláte vy.

Pro nás Čechy bylo nejpodstatnější, kolik nacistů volili sudetští Němci a to byli téměř všichni !

Navíc Němci volili nacisty dobrovolně a s nadšením, velká část Čechů po roce 1948 volila komunisty z donucení.

Komunismus byl vymyšlen a organizován v Německu, Němci dali peníze na bolševickou revoluci..... a jen kvůli chování německých ´nadlidí´, kteří začali s válkou, se u nás ten komunismus dostal k moci.

0/0
8.6.2015 20:20

P12a44v52e16l 30S54o26b95o61t74k73a 5400144

Komunisty v Česku volilo víc procent než nacisty v Německu.

0/−1
8.6.2015 9:47

P64e67t46r 92F15i49a17l13a 9623366483133

Je pro vás složité pochopit, že záleží na tom, v které to bylo době?

Němci volili nacisty dobrovolně a s nadšením, velká část Čechů po roce 1948 volila komunisty z donucení .... a jen kvůli chování německých ´nadlidí´ se k nám ten komunismus dostal.

Komunismus byl vymyšlen v Německu, tam se začali organizovat první komunisté, v Německu dali Leninovi peníze na bolševickou revoluci pod vedením Trockého v carském Rusku .... a především pouze kvůli německé roztahovačné politice si spojenci rozdělili Evropu na sféry vlivu.

Navíc pro nás jako Čechy bylo nejdůležitější, kolik nacistů volili Sudetáci a to byli téměř všichni. Doufám, že nejste stejný primitiv jako pan Buric, který tvrdí, že nacismus volilo pouhých 15,18%.;-D

Všech Němců včetně dětí bylo 3 100 000, nacisty volilo v ČSR v roce 1935 1 249 534 lidí.... umíte spočítat, kolik by asi tak tady muselo žít Němců? Nebo mají Sudetáci jen nevzdělané fandy?

0/0
8.6.2015 10:47

M23a48r56e90k 26K57o10s45t16e58l56e48c16k72ý 6543476858

České sebemrskačství pokračuje!

Je zapotřebí utvrzovat Čechy v jejich vině, aby byli poslušnější a moc si nevyskakovali. Už soudruh Hitler věděl, že je zapotřebí český národ udržet v područí a udělat si z něj výhodnou výrobní základnu. A to trvá dodnes...

Každý den aspoň jeden protičeský článek o odsunu. Kdo to asi platí, takovou propagandu?

A to vše ve dnech, kdy by se spíše měla připomínat zvěrstav Němců v souvislosti s koncem války nebo vyhlazení Lidic 10. června 1942.

+6/−1
7.6.2015 8:35

K53a34r61e50l 67V75o63v15e86s 1734328852199

Lidice ukázali jak si Němci představují soužití s českým národem.!!

+6/−1
7.6.2015 5:11

K49a17r14e12l 16V15o68v14e45s 1274738942969

...ukázaly...

+2/0
7.6.2015 5:25

V16a20š97e85k 42H94e68r27c18í12k 6858623558718

Jste nacionální bolševik.

0/−4
7.6.2015 9:12

P91e84t38r 82P76e59t95r 7192480430142

To je zase snůška nesmyslů.

+2/−1
7.6.2015 4:03

R66a48d77e80k 18S16v87í54t69i69l 7527170104419

"Beneš nechal lidi vyhánět přes NOVÉ HRANICE jako prašivé psy,“ vzpomínal na poválečné dny Otto Schwarz ze Soběnic.

Tak ty "nové hranice" asi úplně stačí pro ilustraci názorů Otto Schwarze, že? Tím neomlouvám a neschvaluji zvěrstva vůči německým civilistům.

+2/0
6.6.2015 22:54

H36a26n91a 40U15l28r48y60c43h76o29v16á 9430953448118

Němci po nástupu Hitlera v Sudetech začali méně a později víc terorizovat české obyvatelstvo a spousta NEVINNÝCH lidí byla v roce 1938 vyhnána bez majetku z domovů (když pominu dříve povražděné). Za šest let okupace a války byla spousta NEVINNÝCH českých obětí zavražděna, ať už v koncentrácích na našem území Němci na popravištích. To si jako fakt někdo myslí, že po té době hned po podepsání německé kapitulace lidé nenávidějící Němce do morku kostí si řeknou "fajn, je po válce, co jsme si, to jsme si, vždyť vy jste v jádru dobří lidé a já nevím, jestli zrovna vy jste volil Henleina, tak se mějte a ten barák po češích (židech) si klidně nechte? Ale takhle svět nefunguje.

Je to kruté a z dnešního pohledu s tím nelze souhlasit a nějaká omluva byla na místě a taky už padla. Několikrát. Tak už s tím dejte pokoj.

+7/0
6.6.2015 22:48

P95e70t63r 81F74i56a90l45a 9103946973173

Doplnil bych, že nejdříve byla omluva Čechů za divoký odsun, teprve pak se Němci omluvili nám. Za odsun jako takový se neomlouváme, není důvod, bylo to rozhodnutí spojenců jako poválečné vypořádání - a z důvodu zachování míru v Evropě.

Z Polska bylo odsunuto třikrát víc Němců.... a nikdy se nám Poláci neomluvili za divoký a značně surový odsun Čechů z Kladska.

Němci nám nezaplatili všechny reparace, stejně jako Řekům a už to od nich nikdy nedostaneme.

+2/−1
6.6.2015 23:09

K85a12r49e76l 38J51a49n43í14k 9778432255644

Samotný průběh odsunu a násilnosti na civilistech jsou z dnešního pohledu hnus. Těžko říci, zda bych se po válce dokázal chovat lépe, asi záleží na osobních zkušenostech, když nepočítám násilníky z povahy.

Ale i když odsun pomohl vítězství komunistů, byl v zásadě správný. Němci a Češi po rozpadu RakouskaUherska neuměli žít spolu ani před válkou, válka to ještě více rozpoltila.

Berme si z toho ponaučení, jsme národní stát a nechme to tak. Možná za pár set let s pozitivními příklady kolem to můžeme zkusit znovu. Dnes pozitivní příklady neznám.

+1/−1
6.6.2015 21:49

P16e15t11r 61F11i72a90l20a 9683726803523

Odsun nepomohl nástupu komunistů, to s tím vůbec nesouviselo, v NDR byli ze všech satelitů nejkovanější komunisté.

S návrhem na odsun přišli Poláci v Londýně již v roce 1942 a spojenci to schválili jako správné řešení pro rovnováhu v Evropě.

Stalin využil možnosti rozšířit sovětský vliv v Evropě a Češi neměli žádnou šanci, Stalin byl posedlý atomovými zbraněmi a chtěl za každou cenu český uran, proto nesouhlasil s přáním Slováků na samostatnou republiku, protože už by Čechy nespadly do jeho sféry vlivu.

+2/0
6.6.2015 23:16

K27a65r79e35l 56V40o20v30e41s 1744408362519

Takové články dokazují, že se Češi vůči Němcům chovali velmi slušně. Měli to s nimi vzít po německu a byl by klid.

+6/−7
6.6.2015 21:01

M77a91r55t11i95n 28H37o48u27b68a 6503891839978

no, je to smutne, ale bylo to zcela logicke zakonceni valky, kterou vyvolali Nemci a behem ktere se prave Nemci dopousteli nejvetsich zverstev, jaka poslecnost do te doby zazila. Zamerne pisu NEMCI, nikoliv NACISTI, jak se nas snazi novinari krmit v zoufale snaze nehazet korektne na Nemce kolektivni vinu, zatimco tu kolektivni  vinu zcela nekorektne  klidne hazi na Cechy. Za Cechy se s minulosti vyporadal Havel svou omluvou. I Nemecko se s minulosti vyporadalo.

ALE -  Kdo a jak se vyporadal za sudetaky???

+6/−2
6.6.2015 20:54

R32o16b96e26r38t 67P33o20l84z69e18r 9577462321946

Československo to dávalo sežrat Němcům v pohraničí (svým občanům!) od roku 1918 až do roku 1938, a to takovým způsobem, že s námi nechtěli mít státy, jež nás podporovali při našem vzniku, nic společného v době Mnichova 1938! Nezradili nás oni, ale Československo je! Prostudujte si něco z této doby, než začnete rozumovat.

+2/−6
6.6.2015 22:31

P33e41t73r 73F19i32a79l45a 9183716543523

Pane Polzere, prostudujte si něco z té doby sám, ale ne z keců Posselta.

Němci měli vlastní jazyk, vlastní úřady, školy o takové kapacitě, že střední školy ani německé děti nenaplnily, chudým německým studentům již od středních škol bylo odpouštěno školné přednostně před chudými českými dětmi atd. Každý rakouský úředník, který uměl trochu česky, mohl zůstat v úřadě i v ryze českém kraji.

Píšete stejné výmysly, jako když se nyní tvrdí, že Romům není dovoleno vzdělání, přitom dostávají od středních škol zvláštní sociální stiendium, kdy nezáleží na prospěchu, stačí, je-li jeden z rodičů Rom.

Co by za to dali obyvatelé bývalé Podkarpatské Rusi, kdyby směli používat vlastní rusínský jazyk jako za Čechů a nebyli nuceni do ukrajinštiny.

Je všeobecně známé, že lidé, kteří kdysi přišli na dosídlení do českých hor byli z Itálie, Francie, Belgie a z Alp, tolerantní Češi je nenutili do češtiny. Být to v Německu nebo Polsku, už by byli poněmčeni nebo popolštěni. Až za rakouského císařství si dosídlenci začali říkat Němci, ale přesto si ještě začátkem 20. století mnozí z nich mezi sebou nerozuměli.

Pouze těmto závistivým lidem vadilo, že pro ně - podřadní Češi mají náhle stejná práva jako oni - nadřazení Němci .... a na myšlenku německé vyvolenosti a nadřazenosti je také nacisté nalákali, v Německu i u nás.

+10/0
6.6.2015 22:59

Z14d10e95n39ě44k 71H41a87l23a43m57a 7122686274660

děkuji za příspěvek. Jsem rád, že mezi tou lůzou diskutujících se objeví někdo kdo už vylezl z Blaníku. Začíná bejt zle, vašnosto....[>-]

+2/0
6.6.2015 23:19

P16e85t92r 48F80i15a53l92a 9373766253743

Díky, často nyní myslím na to, jak můj praprastrýc, vzdělaný a výše postavený člověk za 1. republiky, se v hrobě obrací....

+1/0
6.6.2015 23:24

A74l51e70n88a 54K83ř24e29h20o88t40o72v84á 8157442804880

Jak přesně jsme v Mnichově zradili Francii a Británii? (Mimochodem H. Kissinger ve své knize Umění diplomacie tvrdí, že  Francie a Británie nás prodaly už v Londýně 1937... - jsem si prostudovala již před Vaším doporučením). Tím že jsme Hitlerovi ty Sudety nechali ? Co přesně jsme nechávali vyžrat Němcům ve Vámi uvedené době, a tedy v ČESKOSLOVESNKÉ  (nikoli československoněmecké) republice ?

+2/0
7.6.2015 10:37

M82a71r15t91i65n72a 58M24o32u72d47r59á 7160683616299

Jsou a vždycky byly také jiné příručky - některé obskurní, jiné užitečné. Často nečtené.

Teď se holt hodí tahle, příště snad jiná... Rv

+1/0
6.6.2015 20:13

P96a66v45e52l 54D12v27o53ř96á56k 8278555302631

Jestlipak tolik novinářů, kteří v posledních týdnech chrlí desítky "senzačních" článků o utrpení příslušníků národa, kterých je vinen za smrt milionů lidí, budou stejně aktivních v roce 2018. V tomto roce uplyne 80 let od vyhnání Čechů ze Sudet. Dost o tom pochybuju, protože na tom nebude mít někdo zájem,...

+9/−1
6.6.2015 20:09

K75a69r72e14l 53V14o20v81e19s 1784218732319

Uvidíme co budou psát 10 .června při výročí vyhlazení Lidic.!!

+5/−1
6.6.2015 20:39

V21l76a69d13i29m77í52r 86P47r98o38k43e79š 8547606930181

Zajímavé Dvořáku, všichni Němci, podle vás, mohli za Hitlera a nacisty a jejich zvěrstva, ale to je tzv. kolektivní vina. Když se tady mluvilo o potrestání komunistů, tak všichni křičeli, že to svinstvo dělalo jen pár komunistů, ostatní pouze podlehli ideologii, takže uplatňovat kolektivní vinu je nepřípustné. Stejné to ale bylo i s těmi sudetskými Němci, které sice zbláznil Hitler také, ale určitě nemůžete tvrdit, že všichni se podíleli na těch vraždách v koncentrácích a proto bylo správné je kolektivně potrestat?

Nejvíce se na tom "trestání" podíleli tzv. Rudé gardy, které byly v pohraničí neomezenými vládci a vlastně i zákonem, a kterým se  tam říkalo rabovací gardy. Byli to oni kdo rozhodovali o životě a smrti německých žen, dětí a starců, neboť nikdo jiný z Němců v pohraničí v té době nebyl, neboť muži buď ve válce padli, nebo byli v zajetí.

Vím to z vyprávění rodičů, kteří šli dosidlovat pohraničí a právě v době odsunu Němců tam již byli a vše viděli na vlastní oči.

Z těch RG gard se vlastně v těch pohraničních obcích rekrutovaly nové revoluční národní výbory. Členové RG, byli v německých obcích jako první, takže si zabrali ty nejlepší domy a z ostatních vyrabovali co se dalo a když prý jim v tom rabování tam ještě bydlící Němci snažili bránit, mnozí to zaplatili i životem.

+1/−3
6.6.2015 22:39

P54e13t92r68a 96K77l86i11m24e57š19o24v56á 6659402806808

To, že se omlouváme za špatnosti, co jsme na někom napáchali nebo že si to připomínáme, neznamená, že se před tím druhým ponižujeme nebo zlehčujeme jeho vlastní činy ;-) dobrý si uvědomit i do běžného života...

+5/−4
6.6.2015 19:40

M16a75r37t53i96n77a 76M75o37u70d43r70á 7720593586879

pokud jste něco spáchala, je samozřejmě dobré, když se omluvíte..... pokud jste něco spáchala..... Vy osobně ;-)

+3/−3
6.6.2015 20:14

K11a33r18e79l 62V23o98v81e11s 1154308432729

Mají Němci v novinách denně min. 1000 článků o svých špatnostech během 2.světové války. Proč uvádím číslo miniimálně 1000 je snad  každému jasné.

+1/−3
6.6.2015 20:42

A90l42e97x62a98n47d83r 65K64o56s34t26k91a 8682168526404

Ano, v Československu to bylo v příručce psané po válce. Sudeťáci to v ní měli ještě o 70 let později. To cosi naznačuje že?

+5/−1
6.6.2015 18:46

O50s96k59a35r 55K42o31v10a27ř91í76k 8547513916567

Co to je poslední dobou za módu? Nechápu tohle sebemrskačství. Nacisti chladnokrevně a systematicky povraždili šest miliónů lidí. Ponižování, mrzačení a okrádání obětí. Co jako čekali? Že je ti, kteří přišli o příbuzné jim to všechno zapomenou?

Absolutně nechápu proč si najednou sypeme popel na hlavu?

+8/−2
6.6.2015 18:46

P43e12t46r 37J45a17n73d21a 9733317464761

Souhlas. Možná si mnozí neuvědomují jak OBROVSKÁ tu byla nenávist k Němcům.

Němci můžou děkovat Bohu, že z toho takto vyvázli a nebyli kompletně zlikvidováni.

+9/0
6.6.2015 19:41

D82a63v69i54d 91Š39i69m63e32k 4820463443102

Teď nadáváte na němce, ale peníze od nich vám nesmrděli, ale když se to v 1945 obrátilo, tak tady z dělníků co vyrobily nejvíc letadel pro Luftwafe 6000ks se najednou stali partyzáni a zarytí bojovníci proti nacizmu. My Češi by jsme měli mlčet a nehrát si na výtěze druhý světový.

0/−4
7.6.2015 7:22

O75s61k80a55r 17K21o22v64a77ř81í88k 8327783176327

Neskutečné....

0/0
7.6.2015 9:43

P76e84t85r 14F19i64a47l45a 9573476843253

Pane Šimku, jen primitiv může být za něco vděčen okupantům.

To bohužel nemůže dojít někomu, komu chybí vzdělání, že pane ´výtězi´. ;-D

0/0
7.6.2015 20:13

L81u37d34o59v65i11t 36B68a55l91a65z66e20c 3338215155809

To s tym znasilnovanim nemeckych zien Sovietskou armadou je zaujimave, pretoze tym sa asi vysvetluje, preco ruskym "osloboditelom", ktori sa vsade spravali ako prasce, zostala v Cesku z tejto doby relativne dobra povest, asi ako nikde inde vo vychodnej Europe. 

Proste tu bolo dost Nemcov a Nemiek, na ktorych sa mohli zlocinne realizovat a to ceskemu obyvatelstvu nevadilo, prave naopak, tu sa rodilo heslo Sovietsky zvaz nas vzor !

+1/−9
6.6.2015 18:07

P79e31t22r 32J47a86n46d96a 9423357444381

Němečtí důstojníci, po napadení Sovětského svazu, dostali pokyn, že nemají trestat u vojáků krádeže, znásilńování apod. Takže, co asi tak mohli chudáčci čekat, že?

Mimochodem, otázkou je kolik v té armádě bylo etnických Rusů. Dost jich zahynulo v prvních týdnech.

+4/0
6.6.2015 19:44

K25a33r18e31l 94V40o36v53e32s 1334308512479

Celkem nedávno na iDnes psali, že podle posledních studií Američané znásilnili v Německu 190 000 německých žen.

Jinak německé ženy mohou být rády, že je Rusové pouze znásilnili, na Východě ti nadřazení Němci ženy rovnou stříleli a upalovali.

+7/0
6.6.2015 20:46

P76e83t29r 29H92o84r53a 2418642764255

Vím dobře, že dnes se věci mohou hodnotit s klidnou myslí na rozdíl od tehdejších časů. Co se mi ovšem nelíbí je srovnávání poválečných excesů za které do značné míry mohla československá vláda se zločiny nacistů. Německé zločiny jsou zločiny nedemokratického diktátorského režimu, zatímco české režimu, který se vydával za demokratický. Činy  demokratů by měly  být snad diametrálně odlišné od činů diktátorů. Bohužel byly velice podobné. To je vážné, poučné a varující.

+6/−3
6.6.2015 17:59

M71a92r43t50i86n 61H33o74d91í40k 2395675568447

Mslím, že to příliš zjednodušujete a mícháte jablka s hruškami. Excesy, které se děly rozhodně nebyly na pokyn vlády. Odsun jako takový bych viděla jako v pořádku, z různých důvodů.

+2/0
6.6.2015 20:00







Najdete na iDNES.cz