Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nepřestaň nenávidět Němce, radila příručka. Mnozí utekli už před odsunem

Teplicko se před sedmdesáti lety stalo místem utrpení. Nejprve tudy v posledních dnech války hnali nacisti tisíce zajatců na pochody smrti, zanedlouho poté se přes hory valily k hranicím davy sudetských Němců. Ti druzí šli raději sami, protože pochopili, že se Češi budou mstít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K68a85r46e17l 42D78r39d29a 6853405507399

Proč iDNES lže? Přerov a Ústí přece neměly s odsunem nic společného. V tom případě nesedí ani počty obětí. Rv

0/0
9.6.2015 15:28

L91u98d74ě51k 14P78r51o83v33a72z79n16í44k 8943711972155

Export Němců bylo asi jediné správné rozhodnutí slabocha Beneše ! [>-]

Samozřejmě neschvaluji řádění úchyláků, kteří týrali Němce při divokých odsunech, ale na druhou stranu je třeba na rok 1945 nahlížet "tehdejší optikou" a ne z pohledu dnešního "pseudomultikultieurosocialismu"Rv!!XEU;-O

0/0
7.6.2015 20:30

P58e96t55r 25F54i48a46l33a 9213976603243

Odsun Němců bylo rozhodnutí spojenců v Postupimi, s návrhem přišli Poláci v Londýně již v roce 1942.

Beneš nebyl vůbec slaboch, tento malý člověk měl v sobě tolik odvahy a měl tak rád český národ, že dokázal přemoct svůj odpor ke Stalinovi a snažil se s ním dohodnout, protože věděl, že Československo připadne v každém případě do sovětské sféry. Sadistický Stalin byl totiž posedlý atomovými zbraněmi, chtěl český uran.

S vaším druhým odstavcem naprosto souhlasím.

+1/0
8.6.2015 11:01

P54e35t75r 32M55l98á95d12e50k 7257608191960

Tak kvota na pronemecke clanky snad uz byla splnena. Ted treba neco o Lidicich a Lezacich.

+1/0
7.6.2015 13:19

K18a95r16e40l 71F46i16a41l24a 5372428933239

Další štvavý článek. Dejte s těma sudetama už pokoj. Rv

+2/−2
7.6.2015 9:21

A46l60e38š 27H91o80r89á69k 7775460132830

Štvavý článek.. no, já Vám nevím, ale dospělé, sebevědomé jedince takové články neštvou, ti si z nich berou další a další kamínky do mozaiky vnímání historie. Takové skládání pros & cons. Já si naopak myslím, že o těch částech historie, které za nácků a za komoušů byly tabu, by se mělo mluvit co nejvíc, ze všech možných pohledů.

0/0
8.6.2015 9:06

P88e94t74r 94F63i42a45l46a 9283466523393

Dospělí sebevědomí jedinci jsou zodpovědni za své činy a nestydí se si připomenout viny svých předků. Vzhledem k tomu, že čeští politici se omluvili Němcům za divoký odsum dříve než němečtí politici nám za okupaci, vypadá to, že ten zbabělý národ nejsou Češi, ale Němci.

Odsun není tabu již 25 let a píše se o tom při každé možné a nemožné příležitosti, v diskuzích se objevují naprosto nechutné lži ve snaze bagatelizovat německé zločiny, např. že Češi odsouvali do Německa německé Židy, kteří se vrátili z koncentráku, aby to vypadalo, že vlastně nacisté žádné Židy nepopravili.

0/0
8.6.2015 10:54

V92a48š60e54k 82H39e97r43c37í41k 6628453738338

Tvrzení, že všichni Němci byli nacisté, je na stejné úrovni jako to, že všichni Češi byli komunisté.

+5/−3
7.6.2015 9:10

P33e79t29r 37F39i58a12l56a 9823516403463

Není to na stejné úrovni, zjistěte si procenta voleb. Ale to je pro fanatiky příliš složité.

+1/−1
7.6.2015 12:13

V60a94š95e57k 94H98e18r97c34í52k 6308443858478

Ano,tři eba voleb ze 70.let

0/−1
7.6.2015 13:51

P48e68t55r 57F42i39a30l40a 9193656273903

Pane Hercíku, máte problém se znalostí historie nebo logickým myšlením?

0/0
7.6.2015 20:34

V17a92š37e46k 65H19e23r45c78í12k 6478793458628

Nejsem Vy.

0/0
8.6.2015 12:13

P37e75t97r 79F59i83a50l90a 9193426103343

Jistě, já bych si nedovolil překrucovat historii jako to děláte vy.

Pro nás Čechy bylo nejpodstatnější, kolik nacistů volili sudetští Němci a to byli téměř všichni !

Navíc Němci volili nacisty dobrovolně a s nadšením, velká část Čechů po roce 1948 volila komunisty z donucení.

Komunismus byl vymyšlen a organizován v Německu, Němci dali peníze na bolševickou revoluci..... a jen kvůli chování německých ´nadlidí´, kteří začali s válkou, se u nás ten komunismus dostal k moci.

0/0
8.6.2015 20:20

P19a11v26e29l 85S39o39b13o91t24k69a 5870864

Komunisty v Česku volilo víc procent než nacisty v Německu.

0/−1
8.6.2015 9:47

P31e50t68r 45F31i75a21l78a 9123536413393

Je pro vás složité pochopit, že záleží na tom, v které to bylo době?

Němci volili nacisty dobrovolně a s nadšením, velká část Čechů po roce 1948 volila komunisty z donucení .... a jen kvůli chování německých ´nadlidí´ se k nám ten komunismus dostal.

Komunismus byl vymyšlen v Německu, tam se začali organizovat první komunisté, v Německu dali Leninovi peníze na bolševickou revoluci pod vedením Trockého v carském Rusku .... a především pouze kvůli německé roztahovačné politice si spojenci rozdělili Evropu na sféry vlivu.

Navíc pro nás jako Čechy bylo nejdůležitější, kolik nacistů volili Sudetáci a to byli téměř všichni. Doufám, že nejste stejný primitiv jako pan Buric, který tvrdí, že nacismus volilo pouhých 15,18%.;-D

Všech Němců včetně dětí bylo 3 100 000, nacisty volilo v ČSR v roce 1935 1 249 534 lidí.... umíte spočítat, kolik by asi tak tady muselo žít Němců? Nebo mají Sudetáci jen nevzdělané fandy?

0/0
8.6.2015 10:47

M18a30r19e29k 24K35o78s18t88e48l31e46c66k80ý 6503916208

České sebemrskačství pokračuje!

Je zapotřebí utvrzovat Čechy v jejich vině, aby byli poslušnější a moc si nevyskakovali. Už soudruh Hitler věděl, že je zapotřebí český národ udržet v područí a udělat si z něj výhodnou výrobní základnu. A to trvá dodnes...

Každý den aspoň jeden protičeský článek o odsunu. Kdo to asi platí, takovou propagandu?

A to vše ve dnech, kdy by se spíše měla připomínat zvěrstav Němců v souvislosti s koncem války nebo vyhlazení Lidic 10. června 1942.

+6/−1
7.6.2015 8:35

K82a20r27e69l 23V57o71v69e82s 1524788922819

Lidice ukázali jak si Němci představují soužití s českým národem.!!

+6/−1
7.6.2015 5:11

K39a67r46e37l 53V78o23v53e96s 1984438302199

...ukázaly...

+2/0
7.6.2015 5:25

V32a64š19e66k 25H22e83r29c92í41k 6378493938728

Jste nacionální bolševik.

0/−4
7.6.2015 9:12

P46e58t40r 81P10e25t16r 7192630100382

To je zase snůška nesmyslů.

+2/−1
7.6.2015 4:03

R36a71d78e65k 84S21v83í49t14i34l 7167590264379

"Beneš nechal lidi vyhánět přes NOVÉ HRANICE jako prašivé psy,“ vzpomínal na poválečné dny Otto Schwarz ze Soběnic.

Tak ty "nové hranice" asi úplně stačí pro ilustraci názorů Otto Schwarze, že? Tím neomlouvám a neschvaluji zvěrstva vůči německým civilistům.

+2/0
6.6.2015 22:54

H66a18n62a 45U35l18r87y59c15h75o94v66á 9260433148128

Němci po nástupu Hitlera v Sudetech začali méně a později víc terorizovat české obyvatelstvo a spousta NEVINNÝCH lidí byla v roce 1938 vyhnána bez majetku z domovů (když pominu dříve povražděné). Za šest let okupace a války byla spousta NEVINNÝCH českých obětí zavražděna, ať už v koncentrácích na našem území Němci na popravištích. To si jako fakt někdo myslí, že po té době hned po podepsání německé kapitulace lidé nenávidějící Němce do morku kostí si řeknou "fajn, je po válce, co jsme si, to jsme si, vždyť vy jste v jádru dobří lidé a já nevím, jestli zrovna vy jste volil Henleina, tak se mějte a ten barák po češích (židech) si klidně nechte? Ale takhle svět nefunguje.

Je to kruté a z dnešního pohledu s tím nelze souhlasit a nějaká omluva byla na místě a taky už padla. Několikrát. Tak už s tím dejte pokoj.

+7/0
6.6.2015 22:48

P23e10t19r 37F88i49a15l63a 9173296533103

Doplnil bych, že nejdříve byla omluva Čechů za divoký odsun, teprve pak se Němci omluvili nám. Za odsun jako takový se neomlouváme, není důvod, bylo to rozhodnutí spojenců jako poválečné vypořádání - a z důvodu zachování míru v Evropě.

Z Polska bylo odsunuto třikrát víc Němců.... a nikdy se nám Poláci neomluvili za divoký a značně surový odsun Čechů z Kladska.

Němci nám nezaplatili všechny reparace, stejně jako Řekům a už to od nich nikdy nedostaneme.

+2/−1
6.6.2015 23:09

K88a47r39e97l 23J54a42n17í53k 9728382905504

Samotný průběh odsunu a násilnosti na civilistech jsou z dnešního pohledu hnus. Těžko říci, zda bych se po válce dokázal chovat lépe, asi záleží na osobních zkušenostech, když nepočítám násilníky z povahy.

Ale i když odsun pomohl vítězství komunistů, byl v zásadě správný. Němci a Češi po rozpadu RakouskaUherska neuměli žít spolu ani před válkou, válka to ještě více rozpoltila.

Berme si z toho ponaučení, jsme národní stát a nechme to tak. Možná za pár set let s pozitivními příklady kolem to můžeme zkusit znovu. Dnes pozitivní příklady neznám.

+1/−1
6.6.2015 21:49

P75e65t12r 70F28i94a49l44a 9123206153493

Odsun nepomohl nástupu komunistů, to s tím vůbec nesouviselo, v NDR byli ze všech satelitů nejkovanější komunisté.

S návrhem na odsun přišli Poláci v Londýně již v roce 1942 a spojenci to schválili jako správné řešení pro rovnováhu v Evropě.

Stalin využil možnosti rozšířit sovětský vliv v Evropě a Češi neměli žádnou šanci, Stalin byl posedlý atomovými zbraněmi a chtěl za každou cenu český uran, proto nesouhlasil s přáním Slováků na samostatnou republiku, protože už by Čechy nespadly do jeho sféry vlivu.

+2/0
6.6.2015 23:16

K87a47r26e13l 98V38o15v63e86s 1694668462959

Takové články dokazují, že se Češi vůči Němcům chovali velmi slušně. Měli to s nimi vzít po německu a byl by klid.

+6/−7
6.6.2015 21:01

M52a70r10t96i57n 50H71o28u86b22a 6823121919878

no, je to smutne, ale bylo to zcela logicke zakonceni valky, kterou vyvolali Nemci a behem ktere se prave Nemci dopousteli nejvetsich zverstev, jaka poslecnost do te doby zazila. Zamerne pisu NEMCI, nikoliv NACISTI, jak se nas snazi novinari krmit v zoufale snaze nehazet korektne na Nemce kolektivni vinu, zatimco tu kolektivni  vinu zcela nekorektne  klidne hazi na Cechy. Za Cechy se s minulosti vyporadal Havel svou omluvou. I Nemecko se s minulosti vyporadalo.

ALE -  Kdo a jak se vyporadal za sudetaky???

+6/−2
6.6.2015 20:54

R34o13b64e86r37t 33P57o34l16z26e14r 9547432321366

Československo to dávalo sežrat Němcům v pohraničí (svým občanům!) od roku 1918 až do roku 1938, a to takovým způsobem, že s námi nechtěli mít státy, jež nás podporovali při našem vzniku, nic společného v době Mnichova 1938! Nezradili nás oni, ale Československo je! Prostudujte si něco z této doby, než začnete rozumovat.

+2/−6
6.6.2015 22:31

P62e16t98r 65F73i75a33l49a 9473536683423

Pane Polzere, prostudujte si něco z té doby sám, ale ne z keců Posselta.

Němci měli vlastní jazyk, vlastní úřady, školy o takové kapacitě, že střední školy ani německé děti nenaplnily, chudým německým studentům již od středních škol bylo odpouštěno školné přednostně před chudými českými dětmi atd. Každý rakouský úředník, který uměl trochu česky, mohl zůstat v úřadě i v ryze českém kraji.

Píšete stejné výmysly, jako když se nyní tvrdí, že Romům není dovoleno vzdělání, přitom dostávají od středních škol zvláštní sociální stiendium, kdy nezáleží na prospěchu, stačí, je-li jeden z rodičů Rom.

Co by za to dali obyvatelé bývalé Podkarpatské Rusi, kdyby směli používat vlastní rusínský jazyk jako za Čechů a nebyli nuceni do ukrajinštiny.

Je všeobecně známé, že lidé, kteří kdysi přišli na dosídlení do českých hor byli z Itálie, Francie, Belgie a z Alp, tolerantní Češi je nenutili do češtiny. Být to v Německu nebo Polsku, už by byli poněmčeni nebo popolštěni. Až za rakouského císařství si dosídlenci začali říkat Němci, ale přesto si ještě začátkem 20. století mnozí z nich mezi sebou nerozuměli.

Pouze těmto závistivým lidem vadilo, že pro ně - podřadní Češi mají náhle stejná práva jako oni - nadřazení Němci .... a na myšlenku německé vyvolenosti a nadřazenosti je také nacisté nalákali, v Německu i u nás.

+10/0
6.6.2015 22:59

Z31d11e35n43ě10k 16H49a80l60a32m81a 7392226474270

děkuji za příspěvek. Jsem rád, že mezi tou lůzou diskutujících se objeví někdo kdo už vylezl z Blaníku. Začíná bejt zle, vašnosto....[>-]

+2/0
6.6.2015 23:19

P64e83t92r 13F17i49a90l33a 9153836463283

Díky, často nyní myslím na to, jak můj praprastrýc, vzdělaný a výše postavený člověk za 1. republiky, se v hrobě obrací....

+1/0
6.6.2015 23:24

A22l10e63n27a 43K67ř89e36h32o79t82o13v48á 8927502754400

Jak přesně jsme v Mnichově zradili Francii a Británii? (Mimochodem H. Kissinger ve své knize Umění diplomacie tvrdí, že  Francie a Británie nás prodaly už v Londýně 1937... - jsem si prostudovala již před Vaším doporučením). Tím že jsme Hitlerovi ty Sudety nechali ? Co přesně jsme nechávali vyžrat Němcům ve Vámi uvedené době, a tedy v ČESKOSLOVESNKÉ  (nikoli československoněmecké) republice ?

+2/0
7.6.2015 10:37

M33a68r52t36i57n68a 65M53o49u61d91r39á 7760293586629

Jsou a vždycky byly také jiné příručky - některé obskurní, jiné užitečné. Často nečtené.

Teď se holt hodí tahle, příště snad jiná... Rv

+1/0
6.6.2015 20:13

P86a37v79e95l 14D48v71o31ř21á93k 8838105882641

Jestlipak tolik novinářů, kteří v posledních týdnech chrlí desítky "senzačních" článků o utrpení příslušníků národa, kterých je vinen za smrt milionů lidí, budou stejně aktivních v roce 2018. V tomto roce uplyne 80 let od vyhnání Čechů ze Sudet. Dost o tom pochybuju, protože na tom nebude mít někdo zájem,...

+9/−1
6.6.2015 20:09

K23a98r25e92l 81V25o92v91e63s 1414968722929

Uvidíme co budou psát 10 .června při výročí vyhlazení Lidic.!!

+5/−1
6.6.2015 20:39

V15l96a95d55i60m33í50r 60P64r69o78k35e83š 8967316250621

Zajímavé Dvořáku, všichni Němci, podle vás, mohli za Hitlera a nacisty a jejich zvěrstva, ale to je tzv. kolektivní vina. Když se tady mluvilo o potrestání komunistů, tak všichni křičeli, že to svinstvo dělalo jen pár komunistů, ostatní pouze podlehli ideologii, takže uplatňovat kolektivní vinu je nepřípustné. Stejné to ale bylo i s těmi sudetskými Němci, které sice zbláznil Hitler také, ale určitě nemůžete tvrdit, že všichni se podíleli na těch vraždách v koncentrácích a proto bylo správné je kolektivně potrestat?

Nejvíce se na tom "trestání" podíleli tzv. Rudé gardy, které byly v pohraničí neomezenými vládci a vlastně i zákonem, a kterým se  tam říkalo rabovací gardy. Byli to oni kdo rozhodovali o životě a smrti německých žen, dětí a starců, neboť nikdo jiný z Němců v pohraničí v té době nebyl, neboť muži buď ve válce padli, nebo byli v zajetí.

Vím to z vyprávění rodičů, kteří šli dosidlovat pohraničí a právě v době odsunu Němců tam již byli a vše viděli na vlastní oči.

Z těch RG gard se vlastně v těch pohraničních obcích rekrutovaly nové revoluční národní výbory. Členové RG, byli v německých obcích jako první, takže si zabrali ty nejlepší domy a z ostatních vyrabovali co se dalo a když prý jim v tom rabování tam ještě bydlící Němci snažili bránit, mnozí to zaplatili i životem.

+1/−3
6.6.2015 22:39

P83e64t64r84a 47K92l24i83m47e43š68o94v72á 6489972406548

To, že se omlouváme za špatnosti, co jsme na někom napáchali nebo že si to připomínáme, neznamená, že se před tím druhým ponižujeme nebo zlehčujeme jeho vlastní činy ;-) dobrý si uvědomit i do běžného života...

+5/−4
6.6.2015 19:40

M65a33r24t48i33n76a 48M13o57u38d45r66á 7960273716759

pokud jste něco spáchala, je samozřejmě dobré, když se omluvíte..... pokud jste něco spáchala..... Vy osobně ;-)

+3/−3
6.6.2015 20:14

K11a56r42e18l 18V66o14v80e70s 1224898802649

Mají Němci v novinách denně min. 1000 článků o svých špatnostech během 2.světové války. Proč uvádím číslo miniimálně 1000 je snad  každému jasné.

+1/−3
6.6.2015 20:42

A91l31e79x94a39n41d96r 10K23o60s87t26k80a 8892638786274

Ano, v Československu to bylo v příručce psané po válce. Sudeťáci to v ní měli ještě o 70 let později. To cosi naznačuje že?

+5/−1
6.6.2015 18:46

O49s25k96a29r 71K90o65v32a46ř97í29k 8437773206857

Co to je poslední dobou za módu? Nechápu tohle sebemrskačství. Nacisti chladnokrevně a systematicky povraždili šest miliónů lidí. Ponižování, mrzačení a okrádání obětí. Co jako čekali? Že je ti, kteří přišli o příbuzné jim to všechno zapomenou?

Absolutně nechápu proč si najednou sypeme popel na hlavu?

+8/−2
6.6.2015 18:46

P66e48t65r 17J64a71n67d85a 9733757864941

Souhlas. Možná si mnozí neuvědomují jak OBROVSKÁ tu byla nenávist k Němcům.

Němci můžou děkovat Bohu, že z toho takto vyvázli a nebyli kompletně zlikvidováni.

+9/0
6.6.2015 19:41

D54a91v36i76d 49Š12i53m71e73k 4830453293392

Teď nadáváte na němce, ale peníze od nich vám nesmrděli, ale když se to v 1945 obrátilo, tak tady z dělníků co vyrobily nejvíc letadel pro Luftwafe 6000ks se najednou stali partyzáni a zarytí bojovníci proti nacizmu. My Češi by jsme měli mlčet a nehrát si na výtěze druhý světový.

0/−4
7.6.2015 7:22

O24s71k91a42r 77K66o45v49a11ř58í42k 8337563246547

Neskutečné....

0/0
7.6.2015 9:43

P81e38t32r 52F84i94a21l40a 9193306783403

Pane Šimku, jen primitiv může být za něco vděčen okupantům.

To bohužel nemůže dojít někomu, komu chybí vzdělání, že pane ´výtězi´. ;-D

0/0
7.6.2015 20:13

L33u48d21o82v13i46t 76B50a98l74a52z95e19c 3508555525429

To s tym znasilnovanim nemeckych zien Sovietskou armadou je zaujimave, pretoze tym sa asi vysvetluje, preco ruskym "osloboditelom", ktori sa vsade spravali ako prasce, zostala v Cesku z tejto doby relativne dobra povest, asi ako nikde inde vo vychodnej Europe. 

Proste tu bolo dost Nemcov a Nemiek, na ktorych sa mohli zlocinne realizovat a to ceskemu obyvatelstvu nevadilo, prave naopak, tu sa rodilo heslo Sovietsky zvaz nas vzor !

+1/−9
6.6.2015 18:07

P93e52t92r 87J97a88n44d61a 9913437434121

Němečtí důstojníci, po napadení Sovětského svazu, dostali pokyn, že nemají trestat u vojáků krádeže, znásilńování apod. Takže, co asi tak mohli chudáčci čekat, že?

Mimochodem, otázkou je kolik v té armádě bylo etnických Rusů. Dost jich zahynulo v prvních týdnech.

+4/0
6.6.2015 19:44

K41a81r21e97l 35V22o11v88e75s 1384868782729

Celkem nedávno na iDnes psali, že podle posledních studií Američané znásilnili v Německu 190 000 německých žen.

Jinak německé ženy mohou být rády, že je Rusové pouze znásilnili, na Východě ti nadřazení Němci ženy rovnou stříleli a upalovali.

+7/0
6.6.2015 20:46

P54e17t85r 35H43o43r49a 2678962254775

Vím dobře, že dnes se věci mohou hodnotit s klidnou myslí na rozdíl od tehdejších časů. Co se mi ovšem nelíbí je srovnávání poválečných excesů za které do značné míry mohla československá vláda se zločiny nacistů. Německé zločiny jsou zločiny nedemokratického diktátorského režimu, zatímco české režimu, který se vydával za demokratický. Činy  demokratů by měly  být snad diametrálně odlišné od činů diktátorů. Bohužel byly velice podobné. To je vážné, poučné a varující.

+6/−3
6.6.2015 17:59

M85a52r34t58i76n 30H20o12d43í47k 2675915418977

Mslím, že to příliš zjednodušujete a mícháte jablka s hruškami. Excesy, které se děly rozhodně nebyly na pokyn vlády. Odsun jako takový bych viděla jako v pořádku, z různých důvodů.

+2/0
6.6.2015 20:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.