Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Při masakru zemřely stovky Němců, Postoloprty výročí nepřipomenou

Postoloprtský masakr ze 4. června 1945 patří k největším hromadným vraždám německých civilistů v Česku. Ve městě bylo postříleno a pohřbeno v masových hrobech nejméně 763 Němců včetně pěti chlapců. Přestože od masakru ve čtvrtek uplyne sedmdesát let, Postoloprty si výročí připomínat nebudou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V95l95a15d33i51s43l79a69v 74A34d79a91m69e88c 2305618761408

Vlastně Němci můžou být šťastní že byli odsunuti. Ta zloba Čechů za 6 let války byla vysoká, kdyby tady zůstali, zemřelo by jich 100x víc.

0/−1
29.7.2015 9:33

R92u84d33o65l72f 90R73u79b10e51š 3399245311734

Stokrát víc... takže by zemřeli všichni? tak to jsou podle vás češi daleko větší vrazi než kdokoliv jiný... fuj.. 

No nevím, třeba soudíte podle sebe nebo znáte lépe povahu sudetských přistěhovalců.

Nicméně je vidět, že bez němců jsou sudety ztracené, chcípnul tam pes. A Němci jsou určitě šťastnější, že ten rozklad nevidí.

+1/0
30.7.2015 18:53

V40l55a93d80i32s18l29a59v 89A23d30a27m91e50c 2645438681408

Přečtete si o Stanfordský vězeňský experiment. Taková sonda jak jsou lidi na sebe jak zvěř.

A pak zeptejte se starousedlíku ze sudet (to pújde težko) Babička říkala že říšký němec byl vcelku v pohodě, ale zlo co jim dělali sudetští Němci vyústilo, že šli do Protektorátu.

0/0
30.7.2015 23:06

K17a45r83e93l 40V33o23v59e71s 1434388402599

Olda Pietschmann 3256 má velmi mnoho připomínek k historickým událostem, ale nic nenapíše ?8-o

0/−1
5.6.2015 9:07

L13i15b61o24r 93C48h39o68c21h42o94l20a45t54y 9977323243658

Proč je na té pamětní cedulce tak eufemistický text?

+1/0
5.6.2015 8:21

J82i97ř55í 23K38o55p60ř63i57v18a 3574560269608

Nasi nemecti i cesti predkove su provadeli navzajem zverstva, takze si muzeme rict, ze si nejsme nic dluzni, dedicny hrich existuje jenom v Bibli, kde jsou taky popisovany daleko vetsi zverstva. Je pekne necitit se ublizene ani provinile. Proste predkove si to uzili a jede se dal.

+3/0
5.6.2015 8:14

K82a69r24e86l 88V50o49v29e11s 1984958122889

Menší zvěrstva nemůžeme dávat na roveň nesrovnatelně větším zvěrstvům a o to jde.!!

0/−2
5.6.2015 9:03

T83o93m78á24š 37T56r77u54c41h14l88ý 8766159628405

Téhle úvaze nějak nerozumím. Vražda je vražda a je vždy špatná. Pokud by někdo zabil hromadného vraha, dá se to ještě pochopit. Pokud ale někdo vyvraždí hromadnému vrahovi jeho rodinu, včetně dětí, je to podle vás v pořádku?

Pokud je vina Němců v tom, že podporovali nacistický režim, který má na svědomí x miliónů životů, jsou Češi bez viny, když podporovali komunistický režim, který ma na svědomí také x miliónů životů?

+3/−2
5.6.2015 12:33

V90l30a21d63i26s43l36a74v 39A21d42a73m26e62c 2965558271368

Trochu mimo to přirovnání. Češi podporovali komunistický režim který má na svědomí cca 5000 Čechů a Slováků. Nezabíjeli Němce, Poláky, či Maďary.

0/0
29.7.2015 9:31

K66a75r68e77l 92V30o98v48e15s 1504658352199

Ta událost se stala, ale článek je účelový, nedozvíme se proč k tomu  konkrétně došlo. Ovšem reakce lidí po prožitých německých zločinech na českém národu během Protektorátu je pochopitelná.

Co by dělali Němci po vítězné válce ?

Že je článek víceméně tendenční, to je vidět i z použitého termínu deportace Němců.

Jsou zde totiž dva momenty. Vítězné mocnosti rozhodli o odsunu Němců z Československa, Polska, protože chtěli odstranit možnou příčinu nové války. A navíc sudetští Němci byli občany Velkoněmecké říše, tak by bylo zvláštní, aby třetina obyvatel Československa byla občany cizího státu, který navíc v Československu páchal neospraveditelné zločiny proti lidskosti.

+2/−4
4.6.2015 17:26

L82i86b18o37r 79C87h41o84c54h57o28l48a13t93y 9827603913438

Rozhodnutí o vysídlení padlo až 2. srpna 1945.

Co se dělo do té doby bylo bohapusté bezpráví. Způsob, jakým se to pak dělo bylo strašné. Neměli bychom být příliš hrdi na toto barbarské období našich dějin.

+5/−2
5.6.2015 8:26

K58a70r50e48l 86V70o23v36e90s 1634778372849

Příčiny a následky. Němci během 2.světové války barbarsky zavraždili 30 milionů lidí, mnohé i po své kapitulaci a  píší o tom v německých novinách nejméně 10 000 x do roka.

+1/−2
5.6.2015 9:03

V19l14a12s59t85i17k 35R26o66š85l50a21p28i50l 8390898351

Nejsem historik, ale myslím, že bychom všechno měli chápat jako řetěz na sebe navazujících událostí.

Zhruba ve třicátých letech minulého století byla Evropa v hospodářské krizi, kterou úspěšně zlikvidoval Hitler rozjetím vojenské výroby. Tím nastartoval ekonomiku a v Německu se žilo výrazně lépe, než v jiných částech Evropy. To byl jeden z důvodů, proč Sudetčtí Němci chtěli připojit k říši. Nechtěli se stěhovat, ale chtěli se mít také dobře. Toho využila německá propaganda a máme tu Mnichovskou dohodu. Všichni Češi museli "dobrovolně" opustit zabrané území, protože to patřilo Říši.

Popisovat průběh války asi není třeba. Stanné právo a seznamy popravených měli zlomit Čechy. Namísto toho vzrůstal vztek vůči okupantům.

A máme tu konec války. Většina aktivních nacistů utíká do Německa, nebo alespoň pod ochranu Američanů a ten zbytek Němců, většinou nevinných a bezbranných, je vyhnán stejně jako byli předtím vyhnáni Češi.

Obávám se, že v tuhle chvíli si dost Čechů potřebovalo zvýšit sebevědomí, případně napravit kolaborantský charakter, takže se tenhle odsun zvrhl ve vyřizování účtů s celým Německem. 

Ale celá tahle historie nezačíná rokem 1945. Začala dávno před ním a vytrhávat z kontextu tenhle odsun bez přihlédnutí k předchozím činům Němců je velmi demagogické. 

Takže si na závěr položme otázku: "Cui bono?" (V čí prospěch?) a odpověď je prostá a logická. Pokud jsme odškodnili církve, proč bychom nemohli odškodnit i Sudetské Němce?

+4/−3
4.6.2015 15:49

T26o86m23á17š 17T63r68u44c10h46l24ý 8536969768175

Tady přece nejde o odškodňování Sudetských Němců. Majetkových nároků se vzdala jak vláda SRN, tak nedávno i landsmannschaft. Tady jde o to, konečně přestat strkat hlavu do písku, přestat si nalhávat něco o české "holubičí povaze" a roli neustálé dejinné oběti, a konečně si přiznat, že i Češi mají máslo na hlavě. Že je ho nesrovnatelně méně, než na hlavách Němců je jasné, ale neznamená to, že jsme čistí, jak lilie.

Pokud by to bylo jen selhání jednotlivců, nebylo by dnes už co řešit. Jenže stát ty lumpárny při odsunu dodatečně posvětil jak Benešovou amnestií, tak mnoha osvobozujícími rozsudky v jednotlivých případech a hlavně mnohaletým zamlčováním. A i v téhle diskuzi je zřejmé, že pro mnohé Čechy je dodnes nesnesitelné si přiznat, že jejich předci se podíleli na něčem, nač není možné být hrdý.

+3/−1
5.6.2015 12:51
Foto

O27t71a 19L44ö11b44l 8959539656278

Pravdou k smíření tak se jmenuje naše kniha s podnázvem Případ Postoloprty a jeho vyronání 1945-2010 kterou si můžete též v češtine přečíst na Internetu v PDF souborech www.heimatkreis-saaz.de  nebo v knihovnách v regionu Žatec a v Praze. Je dvojjazyčná a dokumentuje vše na základě výpovědí pamětníků a archivních dokumentů parlamentu a vyšetřování StB.

+2/−1
4.6.2015 15:30

K90a84r98e36l 67V30o83v45e64s 1474908232779

Je to o smíření Němců se svými zločiny ?

+1/−3
4.6.2015 17:27

P12e49t42r 24K85ř69í21ž 5726698185

Vím že se jména nemaj v diskusích používat ale z toho člověka co se tu jmenuje Voves jde strach. Vrátit se ty doby ať už hnědý nebo rudý tak si ho dovedu představit co asi dělá ostatním. Ještě, že je to pryč.

+3/−3
4.6.2015 15:19

K42a93r56e41l 93V88o90v29e42s 1574888262789

Pane Kříž, když nemáte žádné argumenty, tak začínáte nálepkovat a navíc zlým a vylhaným způsobem.

+1/−3
4.6.2015 17:30

E68v17z41e26n 40S17o41u39k26u13p 1927174936678

Jak řekl Jan Werich : "Byly doby různé a byly doby i hrůzné"....

Těžko soudit po 70-ti letech emoce těch lidí, kteří prožily "protektorát"....

Avšak v poslední době se zde objevuje poměrně dost článků o "věcech" ohledně odsunu Němců....

Ohledně "věcí", které páchali Němci v protektorátu "Čechy a Morava", tak těch článků je zde poskrovnu....

Ptejme se proč.....?

+6/−4
4.6.2015 12:58

L29e19o82š 54D54v30o76ř66á42č21e88k 4886562720275

že by to bylo tím sedmdesátiletým výročím?

+2/0
4.6.2015 13:11

M57i65l87a84n 70P72r17o54u53z80a 6642374778267

Ne, to je již delší dobu a to výročí samozřejmě jen tomu více náhrává.

+1/−1
4.6.2015 13:24

K89a62r34e10l 30V71o19v59e13s 1444948122129

Psalo se někde o německých zločinech během Povstání českého lidu v květnu 1945 ?

+1/−3
4.6.2015 17:32

K73a30r37e51l 60P67o21d67h47o14r31s33k93y 3215643382725

http://valka.idnes.cz/valka.aspx?c=A150502_165552_vojenstvi_vse

0/0
4.6.2015 18:07

M91i97c49h52a57e63l 87G35a11v18r97i61l53o89v67i70č 9429341261398

Nojo, to byli ti hrdinové, co po skončení války vylézali z děr, kde hrdinně vyčkávali.... :-/

+4/−1
4.6.2015 12:56

K69a85r60e40l 64V33o78v40e22s 1434838322419

Ke konci války byli zalezlí, protože Němci i v posledních dnech a i po kapitulaci neustále vraždili civilní obyvatele při svém útěku do pohodového amerického zajetí.

+1/−2
4.6.2015 17:36

K90a11r98e60l 22R10a50k 6629762329968

Takový odsun komančů po '89, to by byla krááása.

+7/−3
4.6.2015 11:45

K87a64r18e22l 61V53o76v79e12s 1624888652969

To by ti odsunuli i Václava Havla, který podle některých pramenů byl členem KSČ v letech 1955 - 1967

+1/−2
4.6.2015 12:24

P71e20t12r 80K23ř18í94ž 5706788705

:-)....ale zbyl by tu někdo?

0/0
4.6.2015 12:50

M70i29l72a21n 49P34r25o50u91z62a 6622524108247

Já a bylbych tím pádem i prezident. Hi, hi, hi.

0/0
4.6.2015 13:26

M65i78l68a66n 14P30r78o12u44z11a 6882114968697

Chybí mezera. Omlouvám se.

0/0
4.6.2015 13:27

P48e68t36r 36K18ř92í47ž 5916878415

Ten masakr spáchali konkrétní lidi stehně jako zvěrstva na straně Němců. Nepoužívejme my a oni ale řekněme kdo. Tohle byly naši spoluobčané kteří po staletí vytvářeli podobu pohraničí. Bohužel moc z toho nezbylo. Nedivím se novosídlencům a jejich potomkům, že nechtějí moc vzpomínat. Není na co být hrdý.

+7/−1
4.6.2015 11:16

K36a55r85e21l 95V12o44v29e20s 1874248442489

Jenže to byli bývalí spoluobčané, kteří v roce 1938 a 1939 zradili Československo a stali se občany Velkoněmecké říše, jejíž zločiny jsou zcela ojedinělé.

+1/−3
4.6.2015 12:21

P37e65t58r 91K68ř83í70ž 5316478365

Ano asi většina jich chtěla do říše, která v té době mohla nabídnout zejména po ekonomické stránce lepší situaci. Během několika měsíců jich ale většina poznala, že se stali občany 2.kategorie ale pozdě bycha honit. Pak už to byl jen strach stejně jako u nás po r.48 a 68. Tatáž většina pak jen raději držela huby. Byli mezi nimi určitě idioti (zvláště se uplatnili v gestapu kvůli znalosti jazyka) ale ti měli a mají konkrétní jména. Myslím, že ohledně Sudet lze říci že vše co se mohlo udělat špatně se udělalo - na obou stranách, bohužel.

+5/−1
4.6.2015 12:49

K55a11r33e36l 35V44o17v75e73s 1894368402589

Však také většině se nic nestalo. Nevím, že bychom zabili 3 miliony sudetských Němců.

+1/−3
4.6.2015 17:34

S43l66á15v42a 66V69o90l19n54ý 5138290971700

A co měli asi tak dělat, postavit se Hitlerovi?

Tady se najednou objevilo antikomunistů po listopadu a před tím všichni drželi hubu a krok.Ti také podle tebe zradili.

+4/−1
4.6.2015 14:54

K58a10r78e18l 26V19o87v29e40s 1204728752189

Když se předtím postavili Československu a vraždili naše finance a četníky, tak se mohli postavit Hitlerovi. Nečetl jsem a ani neslyšel o žádném sebemenším sudetoněmeckém partyzánském oddílu, který by bojoval proti Hitlerovi.

+1/−4
4.6.2015 17:39

E84v12z21e50n 54S22o96u17k24u34p 1627514146618

Milá iDnes ( či iVčera)....

Zmapujte kolik osob české národnosti během 2.SV bylo Němci umučeno, zavražděno a nezapoměňte uvést, kolik z nich bylo dětí......

Podotýkám, že jsme nebyli během 2.SV s Německem ve válečném stavu.....

+6/−5
4.6.2015 10:39

M56i26l10o96š 13K37o64v84a16č 7965648726260

ale za co, za zabití Heydricha,takový zoufalý čin ,t.j. celý Beneš

+3/−4
4.6.2015 10:41

E52v39z13e56n 42S66o58u84k88u97p 1147584166118

Nebylo to jen po "heyrichyádě".... To neplácejte nesmysly....

+3/−2
4.6.2015 10:43

K62a44r75e26l 65R22a57k 6419122399238

Atentát na Heydricha byl spáchán kvůli jeho vyjádření o likvidaci celého českého národa. Toto bylo v pořádku, Beneš neměl na výběr.

+2/0
4.6.2015 10:47

K68a47r52e98l 94V23o84v80e95s 1544768212779

Vaši soukmenovci by parašutisty jistě i dnes poslali před soud za vraždu Velkoněmce.

+2/−3
4.6.2015 12:22

E29v84z54e76n 67S28o95u47k95u36p 1117504406798

Ty mínusy od lidí s tak vyloženě českými jmény : Gavrilovič, Borak, Herbolt ;-D

0/−1
4.6.2015 13:01

M98a60r68t20i36n 72B42o72r28a15k 2845925830288

A jak to souvisí s článkem ohledně masakru němců?

+3/−3
4.6.2015 10:53

E97v95z80e66n 79S73o83u43k74u71p 1217514586648

asi tak jako s masakrem Čechů v protektorátu....

+2/−2
4.6.2015 11:57

K42a85r30e37l 43P50o47d44h55o65r49s91k73y 3435763692855

Ty pocty jsou radove 120 000 ceskych obeti a 30 000 sudetskych nemcu. Vzhledem k tomu ze to bylo po valce, tak mame dost vysoky skore... :-(

+3/−3
4.6.2015 11:24

E79v25z27e42n 83S27o92u87k46u52p 1397674116178

Jak už jsem psal, s Německem jsme nebyli ve válečném stavu...

+2/−1
4.6.2015 11:55

K63a35r37e50l 42V57o82v22e45s 1834628492259

Kde jste vycucal to číslo 30 000 ? Od Posselta ?

+1/−3
4.6.2015 12:25

K27a87r98e49l 65P15o85d40h35o41r32s58k68y 3375483952965

Odhady se ruzni, ale radove se shoduji, detaily treba zde

http://cs.wikipedia.org/wiki/Masakry_N%C4%9Bmc%C5%AF_na_ja%C5%99e_a_v_l%C3%A9t%C4%9B_1945

0/−2
4.6.2015 12:35

K18a76r54e58l 84V65o45v91e44s 1224128672799

V ní je citováno, že podle společné práce českých a německých historiků zahynulo při odsunu 19 000 - 30 000 Němců. Ony i ty statě ve Wikidipedii podle použitého slovníku vypadají na práci vášnivého člena ladsmanšaftu.!!

+1/−2
4.6.2015 17:52

K42a78r43e12l 74P98o47d13h72o61r24s76k37y 3935153912735

Zpochybnujete tedy ta cisla?

+1/0
4.6.2015 18:04







Najdete na iDNES.cz