Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muž obviněný z vraždy dívky v Klášterci opustil psychiatrii, je v cele

Muž obviněný ze znásilnění a vraždy devítileté dívky z Klášterce nad Ohří opustil psychiatrické oddělení vězeňské nemocnice v Brně. Z léčení ho lékaři propustili a policie s ním provedla na místě činu rekonstrukci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M34i84c12h48a91e87l 29M52e88n28s54i53k 8861226440142

"opustil psychiatrické oddělení"?

Ten snad měl opustit oddělení chirurgické - a s "výslužkou" ve formalínu na památku :-/

0/0
10.11.2014 23:42

P68e36t67r 73K36o28l50á84ř 2388867754901

Proč takového člověka policie chrání a nechá ho chodit v masce?

0/−1
10.11.2014 19:44

M94i66c69h16a11l 19S88l45a55v82í69č23e16k 1979648322229

Jejda, a proč jsou všichni v neoprénu? :-)

Je samozřejmě tragédií, že dítě přišlo o život. To je bez diskuse. Ale sám článek je podivný. Srovnejte si použité věty: ...kromě psychologů a psychiatrů budou obviněného zkoumat i sexuologové. Ti zjišťují, zda muž netrpí duševní či sexuologickou poruchou.   ...Z výslechu však nevyplynulo, že by v době spáchání skutku nebyl při smyslech.

Kdo tedy posoudí onu duševní (ne)způsobilost?

Takže se nastolují otázky: 1. je dotyčný vrahem?, 2. Je psychotik, čili nic? 3. Jak kvalitní byla práce policie (viz rozpory v přiznání), 4. Proč ten mediální hon dávno před soudem?

Asi jsem hodně čtenářů svého příspěvku popudil, nicméně stále platí presumpce neviny. Resp. měla by platiti. Jenže mediální hony a hysterie dokáží mnoho. I značně ovlivnit "nezávislý" soud. Ať už jde o "Hilsneriádu" či kauzu Vítkov.

Skutečný pachatel, ať už jde o dotyčného či jinou osobu, nechť je tvrdě potrestán.

Jde o to, aby spravedlnost dopadla viníka. Ne o to, aby byl někdo odsouzen a viník vychechtán.

Jinak si vůbec nejsem jist, zda je podobné zpravodajství na místě. Preferuji soudničky třeba p. Němce a dalších.

+3/−1
10.11.2014 16:02

P43e29t16r 85K31o79l86á70ř 2698417154431

V některých případech je presumpce neviny zbytečná formalita. Např. Hitler je dodnes nevinen ... Tento pán se asi také nechtěl zabít proto, že nic neudělal ...

0/−2
10.11.2014 19:46

M26i19c15h21a37l 57S31l58a47v51í76č32e98k 1589848652549

Presumpce neviny není zbytečná formalita, ale základ práva. Čalouník a malíř Schickelgruber, vulgo Hitler, nebyl nikdy postaven před soud. Takže otázka viny a neviny je podružná a právně nesmyslná. Pokud by stanul před Norimberským tribunálem, byla by situace jiná a soud by vynesl rozsudek.

Jinak, o konci Ády není dodnes jasno. I německý tisk se silně přiklání k tomu, že jej nakonec musel zastřelit pobočník. Vůdce k tomu nesebral odvahu. Ale to je jiná historie.

+1/0
10.11.2014 20:01

P66e37t63r 27K72o94l67á69ř 2158727864821

Podle Tvé logiky je tedy Hitler nevinen, protože nebyl nikdy pravomocně odsouzen ... To je ta zbytečná formálnost presumpce neviny. Tenhle pán se k činu přiznal, provedl rekonstrukci, zřejmě mají i hotovou analýzu DNA ...

0/0
10.11.2014 20:09

M45i40c77h82a11l 39S73l64a11v78í50č42e73k 1739908522829

Žádná právní otázka o vině a nevině A. Hitlera nebyla nastolena, nebyl obviněn. O tom, kdo je vinen a nevinen musí rozhodnout soud. To není moje logika, ale primární základ práva. Ona "formálnost" presumpce neviny. Sice nemusí být v souhlasu s Vašimi (mimo jiné, upřednostňoval bych zdvořilou formu vykání) ani mými pocity. Zejména ohledně "historické" viny. Ale odpusťme si úvahy o dějinném i společenském odsouzení osoby Hitlera a vraťme se k předmětnému případu.

A hned mám pár poznámek: Vy už předem předjímáte vinu obviněného. Pokud by si policie byla tak jistá, včetně analýzy DNA (a zase si o ní nedělejte iluze, v žádném případě nejde o absolutní důkaz), asi by případ uzavřela a předala soudu. Jinak, rekonstrukci činu provádí policie, nikoliv obviněný. I když jeho přítomnost při rekonstrukci činu může být nezbytná.

Teď si představte modelovou situaci: Vaše nezletilá neteř si "vrzne" se svým přítelem a když zjistí jisté nepříjemné následky, obviní Vás ze znásilnění. A jste v tom. A budete mít těžké starosti, protože právě v těchto případech jde ta formální presumpce neviny nelogicky stranou. A vy nemáte neprůstřelné alibi, ani nejste impotent. Vaše genetické stopy se zajisté najdou, neb jste se s neteří běžně stýkal (samozřejmě nikoli pohlavně). A když to pro Vás dobře dopadne, navždy budete mít přílepek prasáka a prznitele nevinných, co se "z toho" vyvlékl. Chtěl byste být v podobné kauze soudcem? Asi ne, tak pak neodsuzujte předem jiné.

Čímž vůbec nehájím pachatele onoho činu, ani obviněného. Hájím pouze právo.

0/0
10.11.2014 21:31

P86e72t93r 30K25o13l14á51ř 2258527244461

Zdá se, že ne dokážeš rozlišovat mezi pozitivněprávním a přirození právním přístupem. Vzhledem k tomu, že zjevně nemáš právnické vzdělání je tato debata zbytečná.

0/0
10.11.2014 22:18

P51e32t83r 44K75o12l21á97ř 2488967294211

Přirozenoprávním mělo být ...

0/0
10.11.2014 22:19

M10i53c87h85a30l 53S98l14a25v85í27č10e91k 1619298372739

To prvé mi přišlo, vzhledem k vašim reakcím, daleko případnější.

0/0
10.11.2014 23:06

P41e84t85r 58K28o58l55á65ř 2978977704781

Tak to byla ukázka zdvorilosti ....;-D

0/0
10.11.2014 23:39

M53i44c88h53a81l 29S71l24a27v31í71č53e20k 1319648142839

Začals prvý. Takže tady máš odpověď. Přeskakování mezi vlákny nic neřeší, vzhledem k časové značce příspěvku. Stačí jen změnit výběrová kritéria a máš to na lopatě.

Na další diskusi nereflektuji. S pozdravem M. Slavíček.

0/0
10.11.2014 23:56

P52e23t82r 83K34o17l22á42ř 2628817934411

Mimochodem A. Hitler se nikdy nejmenoval Schickelgruber a ani nikdo jiný v jejich rodině, jak píšeš. Jeho otec se jmenoval původně Schicklgruber, ale A. Hitler se narodil cca 12 let po změně jeho jména ...

0/0
10.11.2014 20:11

M30i32c54h38a34l 70S51l38a56v19í41č56e22k 1559208222429

Asi máme jiné prameny, ale na tom e asi nezáleží. I když Němci nemají příliš souhlásek pohromadě. Ale vezmi to čert. Spíše mne zaráží familiární tón Vašeho příspěvku. Nás učili zdvořilosti a tomu, že neznámým lidem se vyká.

0/0
10.11.2014 21:37

P48e95t92r 51K81o54l84á86ř 2948287364761

Vykám lidem, kterých si vážím. To u lidí, kteří píši polopravdy do internetových diskusím není dáno.

0/0
10.11.2014 22:22

M20i29c47h76a82l 96S97l27a25v85í59č23e75k 1379428802359

No, nás učili něco o zdvořilosti v jednání s lidmi. Ale na hrubý pytel hrubá záplata.

Než někomu začneš tykat, tak si zameť před vlastním prahem. Když někoho obviňuješ z polopravd, tak měj koule na to ukázat konkrétně, v čem spočívají.

Místo nic neříkajících blábolů. Onen vtip o rozdílu mezi právníkem a žábou znáš?

0/0
10.11.2014 23:16

P70e77t96r 98K10o24l84á10ř 2898477764681

Všechny tvé polopravdy jsem ti vysvětlil. To, ze to nechápeš může být i moje chyba ... Nicméně vzhledem k tomu, že  už jen sklouzáváš k urážkám  není další debata efektivní ...

0/0
10.11.2014 23:44

M50i38c51h24a60l 45S88l93a79v39í58č21e94k 1269618452799

Skutečně poslední replika. Žádné "moje" polopravdy jsi nevysvětlil, ani jsi nepolemizoval s mými argumenty. Jen jsi do diskuse zatáhl nesmyslnou debatu o Hitlerovi. Jinak, já k urážkám nesáhl, naopak byl jsi to ty, kdo mne napadl. Viz:" Vykám lidem, kterých si vážím. To u lidí, kteří píši polopravdy do internetových diskusím není dáno."

Howgh.

0/0
11.11.2014 0:06

J74i54r21i 13O61s33v50a39l76d 2205154616757

6 hodin po zverejneni clanku jen 20 prispevku a tady na iDNES rozestup mezi clanky skoro 2 mesice. To je hysterie a medialni hon jako blazen ti teda povim. Nejspis cast z toho co jsi napsal se odehrava jen ve tve hlave? :)))

0/0
10.11.2014 20:45

M92i58c30h57a74l 56S17l98a24v90í53č86e55k 1419288842149

Možná jsem mentálně retardovaný, ale nějak nerozumím. Jak spolu souvisí hodina zveřejnění článku s počtem příspěvků? A jaký rozestup mezi články? Jestli Vám nic neříká podjatý článek, pak asi není o čem hovořit. Jen se podívejte na reakce. Všichni jsou s odsudkem hned  hotovi. A stejně tak Vy. Nepřečetl jste si pořádně, o čem mluvím, nepřemýšlel jste nad zjevnými rozpory v tomto článku, ale svůj úsudek již máte. Snadno, rychle a špatně.

P.S.

Je zdvořilé neznámým osobám v diskusi vykat. Není to nutnost, ale slušnost. Což je pro Vás asi prázdný pojem, stejně tak jako úcta k mateřskému jazyku. Ti teda povim, da se nainstalovat ceska klavesnice a tam najdes i carky a hacky. Dokonce i písmena, co uz mají diakritiku primo na keyi. Cau a cago belo.

0/0
10.11.2014 22:18

P82e61t49r 30K24o92l64á65ř 2878157114831

Velká část lidí píše z mobilních zařízení, kde to s diakritiku neni tak snadné. V internetových diskusích se obecně netyká. Smiř se s tím.

0/0
10.11.2014 22:26

M83i35c82h41a13l 46S10l90a46v51í15č37e80k 1609628672269

A proč bych se s tím měl smiřovat? I ten nejpitomější  tablet tu diakritiku umí, jen si nainstalovat patřičnou aplikaci. Je to jenom o lenosti a neúctě k mateřskému jazyku. A smutné je to, že jím stále měně Čechů vládne. Ostatně, články "novinářů" iDnes o tom svědčí dnes a denně. Jinak je moc hezká  vaše věta druhá, s tou bych se naopak smířil.

0/0
10.11.2014 23:25

P16e90t31r 53K72o36l53á22ř 2558777644641

Krom toho pravděpodobnost,že jde o vraha, který znásilnil malé dítě v tomto případě hraničí s jistotou.

0/0
10.11.2014 22:30

M91i85c50h16a24l 40S64l69a54v51í94č28e93k 1669418552219

Zřejmě máš důkladné informace přímo z policejních zdrojů. Č jde jen o tvůj kalkul? Tak jak je to, pane Kolář? Nebo si jenom honíš      triko? Jinak nesekunduj autorovi článku v manipulaci s veřejným míněním.

0/0
10.11.2014 23:49

F49r62a39n96t48i81š23e78k 40K20o98p39e29c57k67ý 6445359530645

Proto asi chtěl spáchat sebevraždu - "prcečkáře" mají muklové moc rádi a asi mu uspořádali večírek na přivítanou s gangbangem. :-)

0/−1
10.11.2014 15:59

M63i31c65h30a97l 97S71l63a95v13í59č15e94k 1969118152259

Jelikož nebyl odsouzen, byl ve vazební cele. Tudíž jsou vaše spekulace liché. A nedělejte si velké iluze o "muklovské" spravedlnosti. Ti mají jiné zájmy. Nechci to rozvádět, pozeptejte se.

+1/0
10.11.2014 20:07

M35a67r53t13i37n 36P83i29t65u39c35h93a 8362828673235

Násilníkům normálně ušmiknout ptáka i s koulema, aby museli do smrti čůrat vsedě.

+1/−2
10.11.2014 15:26

M42i41c98h76a27e26l 75C79h15a14r42v27á51t 9529198673102

Tahle pseudohumanita nás bude asi brzo mrzet....:-/

+1/0
10.11.2014 15:19

P60e35t93r 81B10á41č67a 8455696695305

"Muž byl hospitalizovaný krátce po vzetí do vazby kvůli obavám, aby nespáchal sebevraždu.

To me bavi vzdycky, ja bych jim to lano do cely daval automaticky.

+10/0
10.11.2014 15:06

T10o22m24á65š 93K11r42a98u40s 6406576564

to by z toho vyvázl moc jednoduše.

+2/0
10.11.2014 15:20

L54u88c23i84e 37K15a29ň70o25v98á 9346748246

a co si na něm kdo veme? Bude ho snad do konce života sužovat špatné svědomí? Nebo si to "užije" ve vězení? Tam bude separován od ostatních "běžných" vězňů aby nedošel k úhoně. Lano hned na začátku - a stát ušetří jak na soudním procesu, tak na výdajích týkající se vězně.

+8/−3
10.11.2014 15:24

Z43d77e85n78ě70k 37D28u84f56e90k 2784144488

Hm myslím si, že bude vřele přivítán vězni. Pro jeho dobrou doufám, že mu nebude ve sprchách padat moc mýdlo a  že má hroší kůži. Takovéhle chlápky mají ve vězení moc rádi.

+1/0
10.11.2014 15:01

L26u30c49i92e 37K44a38ň63o15v24á 9106768686

bude po celý svůj trest oddělen od ostatních, z důvodů toho možného uvítání.... do sprchy bude chodit sám, maximálně se sobě rovnými... :-(

0/0
10.11.2014 15:28
Foto

V11l31a23d56i10m86í48r 50V60o32z55á30b 3688126396700

neviděl bych to tak černě,chlapi co je hlídají mají taky děti a jsou to tátové od rodin

+1/0
10.11.2014 17:28
Foto

V97l96a43d80i88m88í98r 31V32o70z88á46b 3608376636850

takže mu to tam určitě neulehčí

0/0
10.11.2014 17:29

J12i11ř36í 95N71o98v89o90t64n96y 2658971923729

Ano, jsou to tátové od rodin, proto chodí do práce a nestojí o stíhání a vyhazov. Neinspirujte se americkými filmy, zkuste se zeptat nějakého bachaře.

0/0
11.11.2014 9:30

E67v41a 97N92o17v26á65k94o79v22á 1322915344384

Doufám, že mu někdo pomůže...

0/0
10.11.2014 14:56

P97e12t89r 32B67á69č27a 8675756435975

....do hrobu

+2/0
10.11.2014 15:07

M97a17r51t25i90n 32K10ř37í58ž 9133562470677

Tak takhle vypadá nefalšovaná tragédie - zavražděné dítě.

+3/0
10.11.2014 14:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.