Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocnice v Rumburku prověřovala další úmrtí. Požádali o to pozůstalí

Lužická nemocnice v Rumburku prověřovala úmrtí další z pacientek. Požádali ji o to její příbuzní. Po obvinění padesátileté zdravotní sestry z vraždy vážně nemocné pacientky chtěli mít jistotu, že se na smrti jejich příbuzné nepodílel někdo z personálu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V41í75t 69J33e98ž69e97k 4526769619535

Tak se tu zase rozhořela debata o eutanázii... Mno, ale má někdo důvěryhodné informace, že sestra opravdu jednala na žádost pacientky (která byla v tu chvíli při plném vědomí a věděla co říká), aby ji pomohla od bolestí, které nešli zmírnit?

Neměla by tu spíše probíhat debata o tomto, místo toho aby se tu hned na začátku někdo (doslova) vprasil s jednou z mnoha možností?!!!

0/0
1.9.2014 15:54

L86i92b19u66š17e 20N71o55v23o39t56n22á 8965231955577

Pardon. Nikdo nemá právo v naší republice někomu vzít život! Věřím, že jsou situace, kdy by šlo o ulehčení. Nevěřím, že by s tím pozůstalí souhlasili.Je mi to jedno, ale k takovému jednání nějaké připitomnělé akce sestry .Jsem proti zásahu do života. Neomlouvám sestru, nemyslím, že konala dobro.

0/0
29.8.2014 21:50

I97l26o88n50a 55P45o29k96o56r66n28á 8514215171459

Psychiatrickánemocnice Bohnice,Praha,šéf Martin Hollý,prý týrá demencí postižené senioryhlady,inf.nemocemi,nasazováním rukavic proti škrábání přisvrabu,sedativy,trv.uvržením na lůžko(ochabnutí svalů),nepřebalováním.Jde obezbranné"Alzheimery".Děje se tak pod starší,svob.,bezcitnouslov.primářkou Barboríkovou?Jde o milou slov.ředitele Hollého(ODS)?Můževést,prý dle kolegů neschop.primářka,4geronto-pavilony 9,10,24,34?Senioři jsouprý vyzáblí,nekrmíte-li je svým jídlem.Prý jsou koňsk.dávkami uspávánisedativy,aby nejedli=nevyměšovali,aby je nemuseli přebalovat?Zoufale plačícíprý z hladu,strachu,svrabem nakaženi,s rukavicemi,aby se nemohli škrábat přinesnesitel.svědění,neléčení staroušci-aby i to pomohlo k úmrtí?Záměrně jenleží,aby s nimi nemuseli na procházky?Nechávají pacienty účelově dovyhladovění?Než ev.týrání zjistíte,váš blízký prý umře hlady.Týrání tají lékaři,sestry(Weberová)?Svéhopříbuzného známí nezachránili.Člen vedení PNB:"Váš blízký se dožilvys.věku,měl dávno umřít.Rodiny možný"hladomor"řeší dojížděním-krmíseniora vl.jídlem.Sestra W.klame příbuzné,že"Alzheimeři"odmítajíjíst.Demenci má x známých-ti jí víc než my(musíte je krmit)."HyenyPNB"?Sestry týrají seniory,aby si odnášely pacientům zcizené vakuověbalené jídlo domů?Senioři pláčí hladem+hrůzou ze zlých sester?Bijí je bezmodřin,aby se ev.týrání neprokázalo?Přilepšuje si PNB rychlými úmrtími=fluktuacípacientů tzv."dobrovolnými"sponzor.dary při přijetí klienta od jehopříbuzných?Za tzv."dar"ve st.léčebně nechají seniora za nižšípoplatek,než je v soukr.ústavu.Prý na PNB byla podána žaloba,nic setzv.neprokázalo.Bojí se sestry o práci,svědčily pro PNB?Viděli jsme seniory po1r.vážící 30kg  sneléč.svrabem,rukavicemi,v zouf.pláči,pokálené,s megadávkami sedativ,nucené kx-letému ležení=zírání do stropu,nepustili nás s nimi ani na terasu.Uspávají vedne seniory,aby pokálení zaspali hlad?Volali jsme sestry kležící,pokál.seniorce.Přebalili ji za 5h,5h plakala.Vše raději anulujeme,prýMH+B udávají.

+1/0
29.8.2014 17:08

J42a85n 46N23o48v10o69t29n69ý 2484166235180

Tisíce lidí denně umírají při tragických nehodách a událostech, případě násilných činech a bere se to jako často nepříliš emocionální fakt. Země se kvůli tomu nezastaví na oběžné dráze. Myšlenka zkrátit utrpení člověku, který už žádný smysluplný život v tomto těle nemá před sebou (i jeho okolí) místo udržovat ho za každou cenu položivého na x přístrojích vzbouzí ale hluboké rozhořčení jako něco naprosto nehumánního, nepatřičného a téměř zločinného. To je absurdní - a řekl bych téměř zlé a nehumánní ... Žijeme ve velmi pokrytecké společnosti kde např. smrt je téměř tabu. Nemluví se o tom, každý se bojí a jediná reakce je povinný nářek a pláč. A přitom je to nedílná součást života jako narození, i to mezi tím. Udržovat někoho co nejdéle na pípajícím displeji se považuje za dobrý. Zkrátit to se považuje za zlé.

0/0
29.8.2014 11:35

H12e28l57e35n84a 73K50a54v60k71o13v40á 5566893690606

Po velice  smutných zkušeností s maminkou, na kterou pomalu nezabíralo ani morfium bychom byli vděčni komukoliv, kdo by její utrpení ukončil. A kdybych měla prožít něco podobného, být bezmocně odkázaná na druhé, tak rozhodně odejít z tohoto světa nechci teprve tehdy, až selže můj organismus. . Pokud si sama řeknu o konec, přece to nemůže být vražda. Uvědomují si všichni ti moralisté, že především uměle udržují bolesti, bezmoc  a trápení,? Což  za  humání přístup nepovažuji.

+4/0
29.8.2014 11:31

Š52á52r14k12a 32Č21e79c21h75o81v18á 8978556685805

Šťasten ten, který se s problémem eutanazie ve svém životě, potažmo životě blízkých nesetkal a nesetká. Trpícímu psu či koni dopřejeme milosrdnou smrt, ale člověka budeme udržovat při životě tak dlouho, dokud to je technicky možné, ať je tento jeho život jakýkolv. Bohužel, při dnešních možnostech medicíny, téměř do nekonečna. Já sama bych si přála, aby mně mohl někdo v obdobné situaci pomoci. Byla jsem svědkem několika úmrtí svých příbuzný s rakovinou v konečném stadiu a říkám : děkuji, nechci. Bylo to jen nekonečné prodlužování bolesti a utrpení jak pacientů v terminálním stadiu nemoci, tak nás, příbuzných. Sestry se nezastávám, ale ani nemohu soudit - eutanazie není legální a bude-li, tak snad budou i nastavena pravidla opakované vědomé žádosti o pomoc při ukončení života - zde tomu tak nebylo. Snad tak tento smutný případ konečně otevře diskuzi k eutanazii - jsem pro.

Pro šťoury - nepropaguji vraždy, ale pomoc při opakovaných vědomých žádostech o ukončení života, kdy pacient je nevyléčitelně nemocen, trpí a je si plně vědom toho, co žádá.

+5/0
29.8.2014 10:44

J17i39ř16í 87S53c48h70i25l35l42e93r 7867346738206

To udržování při životě...je komplikovanější, nějak uměle se člověk, co už má rakovinu v takovém stadiu, že má nesnesitelné bolesti, udržovat nedá, jen se čeká, až sám odejde a dělá se vše pro to, aby odešel...důstojně. Zmírňují se symptomy, léčí se bolest. Udržuje se při životě člověk, co má naději ne léčbu a na vyléčení, kdy problémy vycházejí ze samotné léčby, která je pro rakovinu velice agresivní. 

Ostatně, jak si udržování při životě v terminálním stadium představujete? Ne, opravdu se ptám, myslíte to tak, že jim v terminálním stadium "nepomohou" odejít nebo že nějak jejich život prodlužují? To je nemožné a ani se na to péče o nemocného v terminální stádium nezaměřuje. Jen se čeká a dělá se pro nemocného maximum, aby se cítil lépe, žádné jiné možnosti nejsou. Mnohdy jsou ale nemocní v takovém stavu, že i euthanazie by pro ně byla nemožná protože by se vylučovalo, že by si o ní sami rozhodli, čili by to tenhle problém nikterak neřešilo. Ale jak říkáte, když jsou si plně vědomi, a chtějí to..bylo by správné, jim to umožnit, samozřejmě ne takovým způsobem.

0/0
29.8.2014 11:14

J17a52n 79M59a19z94ů62r19e15k 2798174768245

pane Schillere, když čtu Vaše příspěvky, tak moc nestíhám.....na jednu stranu říkáte, že eutanazie je ok, ale pak tady vlastně říkáte, že pokud někdo takto pomůže, že je vrah. Ono totiž moc nejde to vidět jen pohledem zákonů, je třeba to vidět i morálně a nechat lidi hnít v nemocnici a nechat čekat na smrt není z mého pohledu morální. Každý by měl mít právo se rozhodnout....ať už asistovaná sebevražda, nebo aktivní či pasivní eutanazie je ve většine zemí v EU,dokonce i ti Rakušáci mají pasivní eutanazii. Je třeba to prostě vidět i jiným pohledem. Když řeknu jiný příklad (ano je to asi extrém), ale kdyby nacisty soudili dle legislativy a zákonů, tak nemohli dostat ani veřejně prospěšné práce, protože to co dělali jim umožnily tehdejší zákony v Německu.

+2/0
29.8.2014 10:24

J19i90ř41í 56S14c12h32i33l26l82e80r 7167146818876

Jak říkám, euthanazie je složitější proces, ne že udělá pacient smutné oči a poprosí. Proto o tom rozhodují lékaři, jeden normální lékař, kterému musí asistovat druhý lékař, který má s takovými případy zkušenosti. To dělá euthanazii euthanazií, zbaví trápení lidí, u kterých není jiné východisko a od lidí s letittými zkušenostmi. 

Přijít k někomu v lůžku, kdo má bolesti a prosí o smrt a píchnout mu draslík je..vražda. Morálně i dle zákona. 

Ta analogie s nacisty je správná, oni také dělali vyšší dobro, že zabíjeli židy, nemocný, retardovaný...ve své mysli konali "vyšší dobro", stejně jako tá sestra, ačkoliv ta sestra měla úctyhodnější pohnutek.

0/−1
29.8.2014 10:36

J76a88n 26M91a85z11ů71r11e54k 2758194718215

ted jste ten příklad totálně překroutil....myslel jsem tím, že ne vždy je zákon ten správný a existuje vyšší morální princip.

0/0
29.8.2014 10:39

J75i96ř81í 72S40c92h10i26l50l62e40r 7307716868826

Já vím, že překroutil, ale to je ono! Stejně jako ona překroutila slovo "pomoct", tak já překroutil váš příklad. Ten zákon je správný, ten zákon jen tvrdí, že vražda i z dobrého úmyslu je vražda. Problémem je chybějící jiný zákon, ale do té doby to nemůže dělat sestra na interně v přesčasech. 

Problém je v tom, jak lidé někdy tyhle principy a morálku překroutí, aby vyhovovala jejich úmyslům, dokázali si to v hlavě upravit tak, že dělali dobro i když pro nás se to teď zdá nepředstavitelné. Hodně o tom mluvil Eagleman, pokud chcete, můžu vám o tom někdy napsat víc, o tom procesu, co vede lidi k tomu, aby činili taková...amorální rozhodnutí.

0/0
29.8.2014 10:45

J35a95n 77M12a89z80ů30r38e90k 2898844388175

jinak k tomuto problému moho doporučit film "doktor smrt", natočen dle skutečnosti a ukázka současného lidského pokrytectví.

0/0
29.8.2014 10:15

J29i40ř11í 38S92c59h22i49l85l98e42r 7737876868596

Pracuji ve zdravotnictví, tak snad budu mít právo k tomu něco říct...

Tohle sestra NESMÍ udělat. Ne, ne a znovu NE! Ať ji k tomu táhnou emoce, empatie nebo jí prostě jen přeskočilo v mesiášským komplexu, je to špatné! Nepomohla ji, zabila ji. Člověk tu práci dělá z jednoho důvodu - aby pomáhal lidem. Aby jim pomohl od problémů, od bolesti, aby vykonával léčebný plán..a i když to tak zní, na nic z toho není odpovědí smrt. S tím bojoval už Hippokrates, nikomu nepodáte smrtící prostředek i kdyby o to prosil a ani mu neporadíte jak na to. Protože proč? Ano, protože tu moc máte a tohle je zneužití té moci. Není nám souzeno, rozhodně ne nějaké sestře, abysme rozhodovali, kdy ji můžeme zabít v nějakém pohnutí mysli. 

Já vím, pro lidi to zní opravdu..úctyhodně, ale nezapomeňte, že to tvrdí jen ona. A faktem zůstává, že je vrah. Stejně jako policista nesoudí a netrestá, tak sestra nemůže posuzovat a konat.

Pokud bude schválena euthanazie, opět nebude na nějaké sestře z horní dolní, aby o tom rozhodovala. 

Viděl jsem desítky lidí umírat na rakovinu. Někdo chtěl umřít, někdo se snažil přežít a bojovat, někdo se s tím srovná..ale nikdy, ani v tom nejhorším snu mě nenapadlo jim jejich přání smrti vyhovět, z čehož vyplývá, že ta žena to neměla očividně v hlavně v pořádku. 

Vždyť takhle se dá omluvit jakákoliv vražda - "zabil jsem ji protože mě podváděla", všichni víme, že nevěra je hrozná, ale popraví vás za ni možná v radikálním islámu. :-/

+3/−5
29.8.2014 9:50

J47a63n 60M65a39z83ů27r28e78k 2408684308945

řeknu vám to tak....jsem aktivní člověk, představa rakoviny a toho, že bych jednou si bez pomoci ani neutřel záchod a nemohl se umýt mě děsí. Pokud mi to právo na důstojnou smrt nedají zde, tak si to zařídím jinak, protože hnít v nemocnici a žrát léky nechci. To nepovažuji za důstojné.

+11/−1
29.8.2014 9:53

J75a52n 81M50a18z71ů18r31e31k 2398904778365

pardon překlep...rychleji jsem psal, než myslel, mělo tam být neutřel zadek:-)

0/0
29.8.2014 9:56

J70i84ř19í 78S68c26h92i42l77l52e35r 7337716768446

Jenže si to představit nedokážete. Kdybyste se do toho dostal, mohl byste si třeba říct "uf, to mohl být můj konec, ale..já žiju. Sic vězněm svého těla jsem, ale budu to brát s úsměvem! Jen ať mi někdo přepne tu Ulici..."

Oni žít třeba chtějí, třeba mají i radost ze života, třeba žijí ve svých myšlenkách, ale..žijí.

0/−1
29.8.2014 9:56

M22i81c58h61a90l 90Z54e20l55e59n33ý 6784243515266

Myslím, že vycházíte z toho, že ona sestra podala pacientce draslík, aniž si byla jistá, že pacientka to chce.

Ale zatím nikdo nenapsal ani neřekl, jak to celé bylo (alespoň já o tom nevím). Třeba to byla vůle pacientky a nikoli vůle oné sestry. Proto bych celou debatu nepersonifikoval, ale spíše bych ji posunul do obecné roviny debaty o euthanazii.

+3/0
29.8.2014 10:00

J41i31ř73í 61S56c56h42i68l61l98e14r 7117426748396

Nene, předpokládáte špatně, mně to příjde jako vražda i kdyby ji o to prosila na kolenou. I kdyby to tak bylo, nemluvila by to ani ona, mluvila by z ní bolest a léky, případně jen léky. 

Euthanazie je trochu něco jiného, než že příjde sestra a ve své neomylnosti a dobrosrdečnosti píchne někomu draslík. Nechtěl i Zelenka jen pomáhat?

0/−3
29.8.2014 10:03

V24o84j98t41ě85c19h 56Š42e26f45l79e40r 1987331183929

Pardon, ale tohle je demagogie kvuli ktere jsme se nikdy neposunuli dal. Nikdo nechce, aby se lidi usmrcovali libovolnym rozhodnutim jednoho cloveka.

+1/0
29.8.2014 10:07

J23i28ř36í 36S93c11h97i25l86l65e48r 7897106908856

A ona to udělala. Proto bude odsouzena a zavřena. A je to správné. Pošpinila naše zdravotnické poslání. 

Ale pořád, jak říkám, s euthanazii souhlasím.

0/−2
29.8.2014 10:10

V52o76j80t30ě18c93h 24Š19e39f32l74e41r 1447211753129

Udelala, ale neudelala by, kdyby ji k tomu spolecnost svou necinnosti nedohnala.

+1/0
29.8.2014 10:11

J69i38ř90í 20S87c24h47i13l30l82e11r 7257976538176

Společnost jí k ničemu nedohnala, dohnala jí k tomu její pokroucená mysl, kde si špatně vyložila "pomáhání".

0/−2
29.8.2014 10:14

V51o25j54t92ě86c32h 51Š87e83f28l13e26r 1957701363669

Nechápejte mne špatně, mně je váš postoj jakožto lékaře sympatický a máte to hozené správně. Rozhodně by to nemělo být tak, že by lékaři v rámci eutanázie někoho zabíjeli. Představuji si to laicky tak, že doktor dá stanovisko, že je neléčitelný, XY dní života, bolesti (objektivní fakt). Zasedne etická komise, posoudí, rozhodne. A v konečném důsledku ten ,,knoflík,, zmáčkne sám pacient (který musí být v každém případě při smyslech. A to je věc, která tu už dávno mělo být a to je to, co ji dohnalo jednat na vlastní pěst a udělat ze sebe kvůli pomoci druhému vraha.

+2/0
29.8.2014 10:19

J79i75ř88í 46S30c70h10i74l64l61e42r 7277876218236

Já vím, že tohle je stupidní příklad, ale znáte syndrom E? A ten příklad s tramvají a dělníky? Jede tramvaj a vidíte, jak se řítí na pět bezmocných dělníků, ale stojí u vyhýbky a můžete ji nechat přejet na druhou kolej, kde zabije jen jednoho. Uděláte to? Většina lidí ano protože je to správně, zabijete jednoho, zachráníte pět. A teď si představte stejnou situaci, ale stojíte na mostě a můžete tu tramvaj zastavit tím, že strčíte z mostu tlouštíka, který ji svoji váhou zastaví. Udělal byste to? Většina lidí ne.

A to je ten, vcelku velký, rozdíl, euthanazie jen "zmáčkne" tlačítko po opravdu velkém posouzení, ne že jen si pacient řekne "no tak já na to už seru", v druhým případě někoho pro vyšší dobro de facto zabila. Nesvítily ji v hlavě ty správné kontrolky, říká se tomu dehumanizace, syndrom E, mediální prefrontální kortex se neaktivuje protože k nim cítí lítost.

0/0
29.8.2014 10:30

V93o40j78t67ě88c28h 65Š82e25f46l85e12r 1367681213309

ale vzdyt to pisu. To rozhodnuti nema udelat jedinec. Na tom systemu ma pracovat 2 roky armada pravniku, lekaru, etiku, kriminalistu a vymyslet system, jak ten lidem pomoci. Udrzovat je na hadickach a nechat je prakticky umrit bolesti je ten nejjednodussi zpusob. A jeste u toho mame cisty svedomi.

0/0
29.8.2014 10:42

D16a58v56i43d 44M32a64l70i31n54a 1540273320693

Ja Vam rozumim a z pravniho hlediska to bude vrazda I v pripade schvaleni euthanazie, protoze ani u ni nemuze asistovat jen jedna zdravotni sestra. Ale po zkusenostech ve vlastni rodine a me osobni sanci na pozitivni nalez bych tuto sestru rad videl na konci svych sil u sveho luzka! Nechtel bych, aby v mem poslednim stadiu mne videli moje deti pokaleneho, vymesujiciho do plen, postele, a v bolestech! Nebo nedej Boze, abych zapomenul jejich jmena!!!!!

0/0
29.8.2014 10:12

J19i69ř95í 17S89c32h64i91l67l77e60r 7207156308826

A to je práce sestry. Přebalit vás, umýt vás, vysvětlit to vaším blízkým...co se změní tím, že vás ta sestra zabije? Budeme lepší lidé protože se děti nebudou muset dívat na rodiče, jak kálí do plén? 

Kdyby se k tomu rozhodl blízký, dokázal bych to pochopit...ale když se k tomu rozhodne sestra "v zájmu vyššího dobra", žádná omluva k tomu není.

0/0
29.8.2014 10:18

D84a96v48i94d 50M22a20l39i63n79a 1580183240963

Ani sestra se k tomu nesmi rozhodnout! Ja mluvim o MEM prani!

0/0
29.8.2014 10:21

D66a73v21i64d 92M75a76l42i40n61a 1300973500663

O svobodne vuli ukoncit sve trapeni a bolest!

0/0
29.8.2014 10:21

J87i64ř83í 22S58c49h48i68l57l78e36r 7297956588656

A vaše přání by bylo správné, pochopitelné a mělo by se brát na vědomí. ALE! Nenáleželo sestře to přání posoudit a eventuálně vykonat. Bohužel.

0/0
29.8.2014 10:53

N52i20k72o56l77a 70M21a85r97k50o37v16á 7184640182438

Takže mě radši necháte chcípnout trpějící až za hranice snesitelnosti. Výborně. To je morálně a eticky úplně dokonalé. A jak by teda podle vás ta eutanázie měla vypadat? To nějaká banda dědků bude rozhodovat, jestli je moje žádost o ukončení vlastního života oprávněná? To zní velice pokrokově.....

0/0
29.8.2014 10:33

J29i24ř69í 71S75c24h74i95l64l56e27r 7157636858666

Ne, bolest se bude tišit léky a bude se dělat vše pro to, abyste odcházela důstojně a bez bolestí. Ale abyste odcházela sama, bez pomoci sestry, co má zrovna dobrou náladu. 

O euthanazii především rozhodujete vy, lékaři jen posoudí, zda-li je váš případ opravdu beznadějný a trpíte nesnesitelnými bolestmi (což je subjektivní, takže jimi trpíte vždy, když to řeknete, to nijak hlouběji neposuzují)

A ano, tak je to správně protože jedině takhle důkladně se vyvaruje tomu, že budou umírat lidé zbytečně. A ano, to je pokrokové, nezabíjet se.

0/0
29.8.2014 10:41

N56i79k82o73l18a 20M34a93r88k27o53v96á 7234180212418

To je zvláštní logika, pokud to budu brát vašim uvažováním, tak já si taky nevybrala, zda se chci narodit, tak nevím, proč by mě měl někdo nutit do žití, když to nechci. A propo, psychická bolest se většinou léky zahnat nedá, a aby ze mě na starý kolena udělali definitivně zeleninu, to fakt radši zdechnu.

0/0
29.8.2014 10:45

J60i92ř69í 91S98c81h88i93l76l94e97r 7597226238926

Třeba vybrala, ale byla jste maličká, nepamatujete si to. :-)

Oni vás nenutí do žití..oni jen nechcou být ti, co vás odpraví. Ačkoliv uvidíme, až budeme staří, třeba to budeme vidět opět jinak. Člověk tohle asi nedokáže naprosto posoudit, dokud se sám té smrti nedotkne.

0/0
29.8.2014 10:47

J80a44n 63M70a59z38ů80r44e35k 2188884748825

pardon, ale znám sám sebe....jasně, záleží na konkrétní situaci, ale čekat jen smrt v nemocnic fakt nehodlám.....

0/0
29.8.2014 10:01

R57a69d77e82k 56H45u85s53i70č25k73a 2560965922780

Sluníčkové mesiášství....ano chtějí...do určitého bodu....ale pak prostě už chtějí jít.... Vím dobře o čem mluvím....a povinností nejbližších je jim to dovolit....

+1/0
29.8.2014 10:04

J40i24ř36í 43S76c13h59i25l77l53e50r 7817326218356

Sluníčkové mesiášství...lidský život má nějakou hodnotu. Obrovskou hodnotu, špatně překročitelnou hodnotu, která by se měla chránit na prvním místě. Pokud zákon neumožňuje euthanazii, nemůže to brát sestra do svých rukou. 

Oni chcou jít, proboha, já to chápu, ať si jdou, ale naší zdravotnickou povinností je pomoct jim a smrt oddálit! To je to, co děláme, léčíme, pomáháme, asistujeme. My máme člověka v bolestech držet za ruku, dávat mu léky, povídat si s ním, ne jim píchat draslík! Nejsem si jistý, zda-li to laik může pochopit, je to poslání, ona to poslání zneuctila.

0/0
29.8.2014 10:09

G66a89b92r23i21e28l 35H29o76r64t77e17n 9371739483954

"Oni žít třeba chtějí, třeba mají i radost ze života, třeba žijí ve svých myšlenkách, ale..žijí."

Je naprosto evidentní, že vám buď naprosto chybí zkušenosti, nebo si toužebně přejete, aby tomu tak bylo - abyste nemusel myslet na to, jaké to je, když je na tom člověk přesně opačně.Rv

0/0
29.8.2014 10:17

J12i40ř87í 64S94c92h62i41l16l54e19r 7627146138936

Nebo si naopak myslím, že mám těch zkušeností mnohem víc. Že dokážu pochopit, že někdo má bolesti a žít nechce, ale že nenáleží sestře, aby tohle posuzovala a vykonávala.

0/0
29.8.2014 10:22

G13a31b58r88i17e66l 13H78o67r21t88e16n 9651219343524

To nedokážete, opakovaně jste to napsal. Stručně řečeno, usmrtit člověka z milosrdenství, když nelidsky trpí a nemá šanci na zlepšení, je znakem vysoké morálky. Která vám zřetelně chybí. Snad časem pochopíte, že naprosto reálně existují hodnoty, které jsou důležitější, než život.

+1/0
29.8.2014 10:26

J87i14ř14í 53S78c90h32i70l70l96e40r 7817156738256

Ta vaše "vysoká morálka" jen znamená, že se vám, z litosti nebo protože se vám někdo hnusí, neaktivuje mediální prefrontální kortex a přestanete k dotyčnému cítit emoce jako k lidské bytosti a nedělá vám žádný morální problém ho zabít. Protože máte pocit, že to děláte jako dobro. 

Já nezpochybňuji hodnoty nebo morálku, ale že sestře nenáleželo tohle posuzovat. Život pro ni byl nedotknutelný, neměla morální právo na cizí sahat. K euthanazii se vážně vcelku složité posuzování případu.

0/0
29.8.2014 10:33

G66a72b61r83i13e15l 24H58o88r45t36e18n 9951829143554

Vy absolutně nemáte tušení, co cítí lidé, kteří se rozhodnou v maximálně obtížných podmínkách pomoci druhému zemřít. Zřetelně máte naučenou teorii tak, aby vyhovovala vašemu přesvědčení a podobně jako fanatici z jiných "oborů" není způsob, jak byste názor změnil.

0/0
29.8.2014 10:46

J75i93ř29í 66S74c98h97i49l33l39e36r 7287456688726

To se mýlíte, opakovaně říkám, že s euthanazií souhlasím, ale to je jiný procest, než-li rozhodnutí jedné sestry. Rozumíte mi? Vše musí mít nějaké pravidla, aby nedošlo k tomu, že bude jedna holka s dobrým úmyslem rozhodovat na noční o životě a smrti. 

Ta sestra byla ve stejně obtížných podmínkách, v jakých je ohromné množství zdravotnického personálu. A stejně pak ráno nesklízíme mrtvoly jak švestky na podzim. My jim máme pomoct, to děláme, ale v rámci našich povinností a v rámci toho, co je lidsky správné, což píchat někomu draslík, stejně jako píchat někomu heparin v pohnutku mysli, není. 

Pomoct někomu zemřít je přece tak..jednoduché, neudělala nic, jen ji zabila, ale dá se pomoci jinak, léky, utěšování, zatracenou modlitbou, lidi k tomu mají různé berličky, aby byl odchod ze světa důstojný.

0/0
29.8.2014 10:52

G96a62b46r73i49e91l 59H50o48r81t89e54n 9641439633234

Maximálně obtížné podmínky vidím právě v tom, že institut euthanasie u nás de iure neexistuje a přesto (naštěstí!) existují lidé, kteří trpícím lidem umožní odejít, ač by se technicky dalo jejich utrpení ještě hodně prodloužit.

0/0
29.8.2014 10:58

V73o86j92t84ě15c20h 54Š57e91f73l62e43r 1797751873409

Dobry den, ano, pokud by obesla fungujici system, tak ano. Ale mame zde system, ktery za miliony udrzuje lidi v nesnesitelnych bolestech o par dny ci tydnu dele. Tento cin se neda odbit tim, ze to je vrah. To je na velikou spolecenskou debatu.

+1/0
29.8.2014 9:56

J53i75ř63í 21S42c46h39i15l82l44e77r 7287916198536

Za miliony udržuje lidi, co by žít nemohli..není to..krásný? Je to tak lidský, vyspělý, civilizovaný. Zabíjet takové lidi by bylo barbarské. Pokud by byla zavedena a zlegalizovana euthanazie, neřeknu ani popel, ale do té doby to nikdo nemůže brát do svých rukou z pohnutí mysli. Vím, že v normálních lidech to vzbuzuje úctu, že něco takového dokázala, ale tak to, věřte mi, není. Člověk cítí jejich bolest i bolest jejich příbuzných a pohl by světem aby jim pomohl. Aby jim pomohl..normálně ŽÍT.

0/0
29.8.2014 10:00

V84o89j75t22ě53c57h 75Š87e90f52l91e25r 1577281963179

Ja nerikam, ze na to mela pravo. Ja rikam, ze pod vrazdou si predstavuji neco jineho. K na smrt nemocnym psum se chovane lepe nez k lidem. To je ten paradox, ta spis nez pro spolecnost, tak pro lekare neprekrocitelna hranice. Ale resitelne to je viz. ostatni staty.

+3/0
29.8.2014 10:04

J67a16n 11M24a21z66ů10r12e40k 2508624788315

R^

+2/0
29.8.2014 10:06

J75i76ř38í 98S63c18h57i88l10l74e85r 7947986748296

Tohle je přesný příklad vraždy. Vraždy s dobrým úmyslem. Nepřekročitelná hranice, filozoficky, je zabíjet jiný lidi. Proto je takový problém s euthanazii, ačkoliv je teoreticky správná, pořád by se z někoho tím pádem stal...vrah. Ačkoliv sám s euthanazií souhlasím.

+1/0
29.8.2014 10:06

J89a54n 24M57a64z46ů69r59e85k 2178384738325

pardon, ale co je a co není lidské je subjektivní....já osobně nepovažuji za lidské nechat příbuzného v nemocnici, kdy se nemůže najíst, umýt, dojít na záchod a je třeba péče 24 hodin a je ve stavu, kdy mozek možná funguje,ale nedokáže ani mluvit a takto ho tam nechat "hnít".

0/0
29.8.2014 10:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.