Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocnice v Rumburku prověřovala další úmrtí. Požádali o to pozůstalí

Lužická nemocnice v Rumburku prověřovala úmrtí další z pacientek. Požádali ji o to její příbuzní. Po obvinění padesátileté zdravotní sestry z vraždy vážně nemocné pacientky chtěli mít jistotu, že se na smrti jejich příbuzné nepodílel někdo z personálu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V55í26t 65J93e11ž82e90k 4386759919295

Tak se tu zase rozhořela debata o eutanázii... Mno, ale má někdo důvěryhodné informace, že sestra opravdu jednala na žádost pacientky (která byla v tu chvíli při plném vědomí a věděla co říká), aby ji pomohla od bolestí, které nešli zmírnit?

Neměla by tu spíše probíhat debata o tomto, místo toho aby se tu hned na začátku někdo (doslova) vprasil s jednou z mnoha možností?!!!

0/0
1.9.2014 15:54

L62i98b21u36š78e 52N62o52v70o43t41n18á 8635411725377

Pardon. Nikdo nemá právo v naší republice někomu vzít život! Věřím, že jsou situace, kdy by šlo o ulehčení. Nevěřím, že by s tím pozůstalí souhlasili.Je mi to jedno, ale k takovému jednání nějaké připitomnělé akce sestry .Jsem proti zásahu do života. Neomlouvám sestru, nemyslím, že konala dobro.

0/0
29.8.2014 21:50

I22l13o61n26a 98P85o69k35o94r22n23á 8884765891189

Psychiatrickánemocnice Bohnice,Praha,šéf Martin Hollý,prý týrá demencí postižené senioryhlady,inf.nemocemi,nasazováním rukavic proti škrábání přisvrabu,sedativy,trv.uvržením na lůžko(ochabnutí svalů),nepřebalováním.Jde obezbranné"Alzheimery".Děje se tak pod starší,svob.,bezcitnouslov.primářkou Barboríkovou?Jde o milou slov.ředitele Hollého(ODS)?Můževést,prý dle kolegů neschop.primářka,4geronto-pavilony 9,10,24,34?Senioři jsouprý vyzáblí,nekrmíte-li je svým jídlem.Prý jsou koňsk.dávkami uspávánisedativy,aby nejedli=nevyměšovali,aby je nemuseli přebalovat?Zoufale plačícíprý z hladu,strachu,svrabem nakaženi,s rukavicemi,aby se nemohli škrábat přinesnesitel.svědění,neléčení staroušci-aby i to pomohlo k úmrtí?Záměrně jenleží,aby s nimi nemuseli na procházky?Nechávají pacienty účelově dovyhladovění?Než ev.týrání zjistíte,váš blízký prý umře hlady.Týrání tají lékaři,sestry(Weberová)?Svéhopříbuzného známí nezachránili.Člen vedení PNB:"Váš blízký se dožilvys.věku,měl dávno umřít.Rodiny možný"hladomor"řeší dojížděním-krmíseniora vl.jídlem.Sestra W.klame příbuzné,že"Alzheimeři"odmítajíjíst.Demenci má x známých-ti jí víc než my(musíte je krmit)."HyenyPNB"?Sestry týrají seniory,aby si odnášely pacientům zcizené vakuověbalené jídlo domů?Senioři pláčí hladem+hrůzou ze zlých sester?Bijí je bezmodřin,aby se ev.týrání neprokázalo?Přilepšuje si PNB rychlými úmrtími=fluktuacípacientů tzv."dobrovolnými"sponzor.dary při přijetí klienta od jehopříbuzných?Za tzv."dar"ve st.léčebně nechají seniora za nižšípoplatek,než je v soukr.ústavu.Prý na PNB byla podána žaloba,nic setzv.neprokázalo.Bojí se sestry o práci,svědčily pro PNB?Viděli jsme seniory po1r.vážící 30kg  sneléč.svrabem,rukavicemi,v zouf.pláči,pokálené,s megadávkami sedativ,nucené kx-letému ležení=zírání do stropu,nepustili nás s nimi ani na terasu.Uspávají vedne seniory,aby pokálení zaspali hlad?Volali jsme sestry kležící,pokál.seniorce.Přebalili ji za 5h,5h plakala.Vše raději anulujeme,prýMH+B udávají.

+1/0
29.8.2014 17:08

J22a73n 42N38o72v42o57t48n50ý 2974626975950

Tisíce lidí denně umírají při tragických nehodách a událostech, případě násilných činech a bere se to jako často nepříliš emocionální fakt. Země se kvůli tomu nezastaví na oběžné dráze. Myšlenka zkrátit utrpení člověku, který už žádný smysluplný život v tomto těle nemá před sebou (i jeho okolí) místo udržovat ho za každou cenu položivého na x přístrojích vzbouzí ale hluboké rozhořčení jako něco naprosto nehumánního, nepatřičného a téměř zločinného. To je absurdní - a řekl bych téměř zlé a nehumánní ... Žijeme ve velmi pokrytecké společnosti kde např. smrt je téměř tabu. Nemluví se o tom, každý se bojí a jediná reakce je povinný nářek a pláč. A přitom je to nedílná součást života jako narození, i to mezi tím. Udržovat někoho co nejdéle na pípajícím displeji se považuje za dobrý. Zkrátit to se považuje za zlé.

0/0
29.8.2014 11:35

H23e18l12e61n37a 54K77a34v23k74o29v75á 5386853410666

Po velice  smutných zkušeností s maminkou, na kterou pomalu nezabíralo ani morfium bychom byli vděčni komukoliv, kdo by její utrpení ukončil. A kdybych měla prožít něco podobného, být bezmocně odkázaná na druhé, tak rozhodně odejít z tohoto světa nechci teprve tehdy, až selže můj organismus. . Pokud si sama řeknu o konec, přece to nemůže být vražda. Uvědomují si všichni ti moralisté, že především uměle udržují bolesti, bezmoc  a trápení,? Což  za  humání přístup nepovažuji.

+4/0
29.8.2014 11:31

Š39á73r75k80a 34Č29e43c30h13o10v94á 8638646215285

Šťasten ten, který se s problémem eutanazie ve svém životě, potažmo životě blízkých nesetkal a nesetká. Trpícímu psu či koni dopřejeme milosrdnou smrt, ale člověka budeme udržovat při životě tak dlouho, dokud to je technicky možné, ať je tento jeho život jakýkolv. Bohužel, při dnešních možnostech medicíny, téměř do nekonečna. Já sama bych si přála, aby mně mohl někdo v obdobné situaci pomoci. Byla jsem svědkem několika úmrtí svých příbuzný s rakovinou v konečném stadiu a říkám : děkuji, nechci. Bylo to jen nekonečné prodlužování bolesti a utrpení jak pacientů v terminálním stadiu nemoci, tak nás, příbuzných. Sestry se nezastávám, ale ani nemohu soudit - eutanazie není legální a bude-li, tak snad budou i nastavena pravidla opakované vědomé žádosti o pomoc při ukončení života - zde tomu tak nebylo. Snad tak tento smutný případ konečně otevře diskuzi k eutanazii - jsem pro.

Pro šťoury - nepropaguji vraždy, ale pomoc při opakovaných vědomých žádostech o ukončení života, kdy pacient je nevyléčitelně nemocen, trpí a je si plně vědom toho, co žádá.

+5/0
29.8.2014 10:44

J46i87ř73í 21S85c19h60i60l31l21e83r 7977976228616

To udržování při životě...je komplikovanější, nějak uměle se člověk, co už má rakovinu v takovém stadiu, že má nesnesitelné bolesti, udržovat nedá, jen se čeká, až sám odejde a dělá se vše pro to, aby odešel...důstojně. Zmírňují se symptomy, léčí se bolest. Udržuje se při životě člověk, co má naději ne léčbu a na vyléčení, kdy problémy vycházejí ze samotné léčby, která je pro rakovinu velice agresivní. 

Ostatně, jak si udržování při životě v terminálním stadium představujete? Ne, opravdu se ptám, myslíte to tak, že jim v terminálním stadium "nepomohou" odejít nebo že nějak jejich život prodlužují? To je nemožné a ani se na to péče o nemocného v terminální stádium nezaměřuje. Jen se čeká a dělá se pro nemocného maximum, aby se cítil lépe, žádné jiné možnosti nejsou. Mnohdy jsou ale nemocní v takovém stavu, že i euthanazie by pro ně byla nemožná protože by se vylučovalo, že by si o ní sami rozhodli, čili by to tenhle problém nikterak neřešilo. Ale jak říkáte, když jsou si plně vědomi, a chtějí to..bylo by správné, jim to umožnit, samozřejmě ne takovým způsobem.

0/0
29.8.2014 11:14

J44a56n 25M80a20z34ů86r27e70k 2938744808585

pane Schillere, když čtu Vaše příspěvky, tak moc nestíhám.....na jednu stranu říkáte, že eutanazie je ok, ale pak tady vlastně říkáte, že pokud někdo takto pomůže, že je vrah. Ono totiž moc nejde to vidět jen pohledem zákonů, je třeba to vidět i morálně a nechat lidi hnít v nemocnici a nechat čekat na smrt není z mého pohledu morální. Každý by měl mít právo se rozhodnout....ať už asistovaná sebevražda, nebo aktivní či pasivní eutanazie je ve většine zemí v EU,dokonce i ti Rakušáci mají pasivní eutanazii. Je třeba to prostě vidět i jiným pohledem. Když řeknu jiný příklad (ano je to asi extrém), ale kdyby nacisty soudili dle legislativy a zákonů, tak nemohli dostat ani veřejně prospěšné práce, protože to co dělali jim umožnily tehdejší zákony v Německu.

+2/0
29.8.2014 10:24

J37i59ř23í 68S11c56h82i87l64l73e54r 7567786228536

Jak říkám, euthanazie je složitější proces, ne že udělá pacient smutné oči a poprosí. Proto o tom rozhodují lékaři, jeden normální lékař, kterému musí asistovat druhý lékař, který má s takovými případy zkušenosti. To dělá euthanazii euthanazií, zbaví trápení lidí, u kterých není jiné východisko a od lidí s letittými zkušenostmi. 

Přijít k někomu v lůžku, kdo má bolesti a prosí o smrt a píchnout mu draslík je..vražda. Morálně i dle zákona. 

Ta analogie s nacisty je správná, oni také dělali vyšší dobro, že zabíjeli židy, nemocný, retardovaný...ve své mysli konali "vyšší dobro", stejně jako tá sestra, ačkoliv ta sestra měla úctyhodnější pohnutek.

0/−1
29.8.2014 10:36

J68a50n 30M44a18z51ů64r48e48k 2828104938585

ted jste ten příklad totálně překroutil....myslel jsem tím, že ne vždy je zákon ten správný a existuje vyšší morální princip.

0/0
29.8.2014 10:39

J69i12ř26í 21S38c12h33i71l96l24e96r 7517396728796

Já vím, že překroutil, ale to je ono! Stejně jako ona překroutila slovo "pomoct", tak já překroutil váš příklad. Ten zákon je správný, ten zákon jen tvrdí, že vražda i z dobrého úmyslu je vražda. Problémem je chybějící jiný zákon, ale do té doby to nemůže dělat sestra na interně v přesčasech. 

Problém je v tom, jak lidé někdy tyhle principy a morálku překroutí, aby vyhovovala jejich úmyslům, dokázali si to v hlavě upravit tak, že dělali dobro i když pro nás se to teď zdá nepředstavitelné. Hodně o tom mluvil Eagleman, pokud chcete, můžu vám o tom někdy napsat víc, o tom procesu, co vede lidi k tomu, aby činili taková...amorální rozhodnutí.

0/0
29.8.2014 10:45

J81a69n 34M41a21z42ů58r30e73k 2398724168715

jinak k tomuto problému moho doporučit film "doktor smrt", natočen dle skutečnosti a ukázka současného lidského pokrytectví.

0/0
29.8.2014 10:15

J20i74ř84í 10S62c33h28i61l56l43e28r 7757886818706

Pracuji ve zdravotnictví, tak snad budu mít právo k tomu něco říct...

Tohle sestra NESMÍ udělat. Ne, ne a znovu NE! Ať ji k tomu táhnou emoce, empatie nebo jí prostě jen přeskočilo v mesiášským komplexu, je to špatné! Nepomohla ji, zabila ji. Člověk tu práci dělá z jednoho důvodu - aby pomáhal lidem. Aby jim pomohl od problémů, od bolesti, aby vykonával léčebný plán..a i když to tak zní, na nic z toho není odpovědí smrt. S tím bojoval už Hippokrates, nikomu nepodáte smrtící prostředek i kdyby o to prosil a ani mu neporadíte jak na to. Protože proč? Ano, protože tu moc máte a tohle je zneužití té moci. Není nám souzeno, rozhodně ne nějaké sestře, abysme rozhodovali, kdy ji můžeme zabít v nějakém pohnutí mysli. 

Já vím, pro lidi to zní opravdu..úctyhodně, ale nezapomeňte, že to tvrdí jen ona. A faktem zůstává, že je vrah. Stejně jako policista nesoudí a netrestá, tak sestra nemůže posuzovat a konat.

Pokud bude schválena euthanazie, opět nebude na nějaké sestře z horní dolní, aby o tom rozhodovala. 

Viděl jsem desítky lidí umírat na rakovinu. Někdo chtěl umřít, někdo se snažil přežít a bojovat, někdo se s tím srovná..ale nikdy, ani v tom nejhorším snu mě nenapadlo jim jejich přání smrti vyhovět, z čehož vyplývá, že ta žena to neměla očividně v hlavně v pořádku. 

Vždyť takhle se dá omluvit jakákoliv vražda - "zabil jsem ji protože mě podváděla", všichni víme, že nevěra je hrozná, ale popraví vás za ni možná v radikálním islámu. :-/

+3/−5
29.8.2014 9:50

J35a33n 91M77a77z84ů65r77e58k 2688814268205

řeknu vám to tak....jsem aktivní člověk, představa rakoviny a toho, že bych jednou si bez pomoci ani neutřel záchod a nemohl se umýt mě děsí. Pokud mi to právo na důstojnou smrt nedají zde, tak si to zařídím jinak, protože hnít v nemocnici a žrát léky nechci. To nepovažuji za důstojné.

+11/−1
29.8.2014 9:53

J81a52n 80M65a94z60ů60r32e38k 2958884158535

pardon překlep...rychleji jsem psal, než myslel, mělo tam být neutřel zadek:-)

0/0
29.8.2014 9:56

J27i35ř36í 15S64c32h60i87l93l50e46r 7937376858536

Jenže si to představit nedokážete. Kdybyste se do toho dostal, mohl byste si třeba říct "uf, to mohl být můj konec, ale..já žiju. Sic vězněm svého těla jsem, ale budu to brát s úsměvem! Jen ať mi někdo přepne tu Ulici..."

Oni žít třeba chtějí, třeba mají i radost ze života, třeba žijí ve svých myšlenkách, ale..žijí.

0/−1
29.8.2014 9:56

M96i36c41h79a17l 17Z79e14l62e62n80ý 6374303485956

Myslím, že vycházíte z toho, že ona sestra podala pacientce draslík, aniž si byla jistá, že pacientka to chce.

Ale zatím nikdo nenapsal ani neřekl, jak to celé bylo (alespoň já o tom nevím). Třeba to byla vůle pacientky a nikoli vůle oné sestry. Proto bych celou debatu nepersonifikoval, ale spíše bych ji posunul do obecné roviny debaty o euthanazii.

+3/0
29.8.2014 10:00

J36i13ř72í 34S67c40h51i52l13l58e64r 7327866128436

Nene, předpokládáte špatně, mně to příjde jako vražda i kdyby ji o to prosila na kolenou. I kdyby to tak bylo, nemluvila by to ani ona, mluvila by z ní bolest a léky, případně jen léky. 

Euthanazie je trochu něco jiného, než že příjde sestra a ve své neomylnosti a dobrosrdečnosti píchne někomu draslík. Nechtěl i Zelenka jen pomáhat?

0/−3
29.8.2014 10:03

V70o66j73t17ě34c12h 63Š18e97f46l47e30r 1727521833949

Pardon, ale tohle je demagogie kvuli ktere jsme se nikdy neposunuli dal. Nikdo nechce, aby se lidi usmrcovali libovolnym rozhodnutim jednoho cloveka.

+1/0
29.8.2014 10:07

J40i49ř97í 23S43c30h13i28l22l55e82r 7387316528846

A ona to udělala. Proto bude odsouzena a zavřena. A je to správné. Pošpinila naše zdravotnické poslání. 

Ale pořád, jak říkám, s euthanazii souhlasím.

0/−2
29.8.2014 10:10

V91o11j29t90ě23c62h 23Š23e92f72l94e74r 1877301193779

Udelala, ale neudelala by, kdyby ji k tomu spolecnost svou necinnosti nedohnala.

+1/0
29.8.2014 10:11

J10i28ř63í 34S82c88h87i10l50l62e55r 7937786298356

Společnost jí k ničemu nedohnala, dohnala jí k tomu její pokroucená mysl, kde si špatně vyložila "pomáhání".

0/−2
29.8.2014 10:14

V85o54j60t54ě28c53h 61Š70e41f27l35e14r 1507471553259

Nechápejte mne špatně, mně je váš postoj jakožto lékaře sympatický a máte to hozené správně. Rozhodně by to nemělo být tak, že by lékaři v rámci eutanázie někoho zabíjeli. Představuji si to laicky tak, že doktor dá stanovisko, že je neléčitelný, XY dní života, bolesti (objektivní fakt). Zasedne etická komise, posoudí, rozhodne. A v konečném důsledku ten ,,knoflík,, zmáčkne sám pacient (který musí být v každém případě při smyslech. A to je věc, která tu už dávno mělo být a to je to, co ji dohnalo jednat na vlastní pěst a udělat ze sebe kvůli pomoci druhému vraha.

+2/0
29.8.2014 10:19

J97i13ř76í 82S19c67h28i12l13l23e29r 7497606168286

Já vím, že tohle je stupidní příklad, ale znáte syndrom E? A ten příklad s tramvají a dělníky? Jede tramvaj a vidíte, jak se řítí na pět bezmocných dělníků, ale stojí u vyhýbky a můžete ji nechat přejet na druhou kolej, kde zabije jen jednoho. Uděláte to? Většina lidí ano protože je to správně, zabijete jednoho, zachráníte pět. A teď si představte stejnou situaci, ale stojíte na mostě a můžete tu tramvaj zastavit tím, že strčíte z mostu tlouštíka, který ji svoji váhou zastaví. Udělal byste to? Většina lidí ne.

A to je ten, vcelku velký, rozdíl, euthanazie jen "zmáčkne" tlačítko po opravdu velkém posouzení, ne že jen si pacient řekne "no tak já na to už seru", v druhým případě někoho pro vyšší dobro de facto zabila. Nesvítily ji v hlavě ty správné kontrolky, říká se tomu dehumanizace, syndrom E, mediální prefrontální kortex se neaktivuje protože k nim cítí lítost.

0/0
29.8.2014 10:30

V44o73j46t18ě29c36h 74Š89e34f47l57e31r 1167561833479

ale vzdyt to pisu. To rozhodnuti nema udelat jedinec. Na tom systemu ma pracovat 2 roky armada pravniku, lekaru, etiku, kriminalistu a vymyslet system, jak ten lidem pomoci. Udrzovat je na hadickach a nechat je prakticky umrit bolesti je ten nejjednodussi zpusob. A jeste u toho mame cisty svedomi.

0/0
29.8.2014 10:42

D61a93v46i57d 90M11a46l26i28n36a 1580513150333

Ja Vam rozumim a z pravniho hlediska to bude vrazda I v pripade schvaleni euthanazie, protoze ani u ni nemuze asistovat jen jedna zdravotni sestra. Ale po zkusenostech ve vlastni rodine a me osobni sanci na pozitivni nalez bych tuto sestru rad videl na konci svych sil u sveho luzka! Nechtel bych, aby v mem poslednim stadiu mne videli moje deti pokaleneho, vymesujiciho do plen, postele, a v bolestech! Nebo nedej Boze, abych zapomenul jejich jmena!!!!!

0/0
29.8.2014 10:12

J21i20ř35í 97S90c40h13i38l36l88e32r 7227526448606

A to je práce sestry. Přebalit vás, umýt vás, vysvětlit to vaším blízkým...co se změní tím, že vás ta sestra zabije? Budeme lepší lidé protože se děti nebudou muset dívat na rodiče, jak kálí do plén? 

Kdyby se k tomu rozhodl blízký, dokázal bych to pochopit...ale když se k tomu rozhodne sestra "v zájmu vyššího dobra", žádná omluva k tomu není.

0/0
29.8.2014 10:18

D46a21v55i28d 74M66a55l23i58n37a 1420363300883

Ani sestra se k tomu nesmi rozhodnout! Ja mluvim o MEM prani!

0/0
29.8.2014 10:21

D91a77v33i84d 10M35a47l95i18n64a 1530443320673

O svobodne vuli ukoncit sve trapeni a bolest!

0/0
29.8.2014 10:21

J57i34ř77í 58S11c64h81i25l13l32e40r 7667656958756

A vaše přání by bylo správné, pochopitelné a mělo by se brát na vědomí. ALE! Nenáleželo sestře to přání posoudit a eventuálně vykonat. Bohužel.

0/0
29.8.2014 10:53

N69i57k13o82l48a 43M21a98r37k51o19v23á 7494120892738

Takže mě radši necháte chcípnout trpějící až za hranice snesitelnosti. Výborně. To je morálně a eticky úplně dokonalé. A jak by teda podle vás ta eutanázie měla vypadat? To nějaká banda dědků bude rozhodovat, jestli je moje žádost o ukončení vlastního života oprávněná? To zní velice pokrokově.....

0/0
29.8.2014 10:33

J39i44ř87í 65S34c58h83i34l64l17e75r 7747106538436

Ne, bolest se bude tišit léky a bude se dělat vše pro to, abyste odcházela důstojně a bez bolestí. Ale abyste odcházela sama, bez pomoci sestry, co má zrovna dobrou náladu. 

O euthanazii především rozhodujete vy, lékaři jen posoudí, zda-li je váš případ opravdu beznadějný a trpíte nesnesitelnými bolestmi (což je subjektivní, takže jimi trpíte vždy, když to řeknete, to nijak hlouběji neposuzují)

A ano, tak je to správně protože jedině takhle důkladně se vyvaruje tomu, že budou umírat lidé zbytečně. A ano, to je pokrokové, nezabíjet se.

0/0
29.8.2014 10:41

N69i50k29o48l17a 50M61a82r33k45o35v50á 7164910502418

To je zvláštní logika, pokud to budu brát vašim uvažováním, tak já si taky nevybrala, zda se chci narodit, tak nevím, proč by mě měl někdo nutit do žití, když to nechci. A propo, psychická bolest se většinou léky zahnat nedá, a aby ze mě na starý kolena udělali definitivně zeleninu, to fakt radši zdechnu.

0/0
29.8.2014 10:45

J23i22ř58í 10S32c77h40i51l20l72e77r 7277416668466

Třeba vybrala, ale byla jste maličká, nepamatujete si to. :-)

Oni vás nenutí do žití..oni jen nechcou být ti, co vás odpraví. Ačkoliv uvidíme, až budeme staří, třeba to budeme vidět opět jinak. Člověk tohle asi nedokáže naprosto posoudit, dokud se sám té smrti nedotkne.

0/0
29.8.2014 10:47

J97a82n 18M49a72z30ů62r82e32k 2778604638295

pardon, ale znám sám sebe....jasně, záleží na konkrétní situaci, ale čekat jen smrt v nemocnic fakt nehodlám.....

0/0
29.8.2014 10:01

R97a18d77e42k 24H74u62s61i51č53k20a 2900195772380

Sluníčkové mesiášství....ano chtějí...do určitého bodu....ale pak prostě už chtějí jít.... Vím dobře o čem mluvím....a povinností nejbližších je jim to dovolit....

+1/0
29.8.2014 10:04

J43i72ř43í 50S65c98h37i67l96l52e77r 7217596398356

Sluníčkové mesiášství...lidský život má nějakou hodnotu. Obrovskou hodnotu, špatně překročitelnou hodnotu, která by se měla chránit na prvním místě. Pokud zákon neumožňuje euthanazii, nemůže to brát sestra do svých rukou. 

Oni chcou jít, proboha, já to chápu, ať si jdou, ale naší zdravotnickou povinností je pomoct jim a smrt oddálit! To je to, co děláme, léčíme, pomáháme, asistujeme. My máme člověka v bolestech držet za ruku, dávat mu léky, povídat si s ním, ne jim píchat draslík! Nejsem si jistý, zda-li to laik může pochopit, je to poslání, ona to poslání zneuctila.

0/0
29.8.2014 10:09

G31a70b23r21i52e12l 94H45o13r66t14e83n 9551399963574

"Oni žít třeba chtějí, třeba mají i radost ze života, třeba žijí ve svých myšlenkách, ale..žijí."

Je naprosto evidentní, že vám buď naprosto chybí zkušenosti, nebo si toužebně přejete, aby tomu tak bylo - abyste nemusel myslet na to, jaké to je, když je na tom člověk přesně opačně.Rv

0/0
29.8.2014 10:17

J62i52ř34í 49S59c43h19i96l29l70e50r 7797886458626

Nebo si naopak myslím, že mám těch zkušeností mnohem víc. Že dokážu pochopit, že někdo má bolesti a žít nechce, ale že nenáleží sestře, aby tohle posuzovala a vykonávala.

0/0
29.8.2014 10:22

G13a32b26r31i49e76l 96H34o36r47t37e40n 9831619243804

To nedokážete, opakovaně jste to napsal. Stručně řečeno, usmrtit člověka z milosrdenství, když nelidsky trpí a nemá šanci na zlepšení, je znakem vysoké morálky. Která vám zřetelně chybí. Snad časem pochopíte, že naprosto reálně existují hodnoty, které jsou důležitější, než život.

+1/0
29.8.2014 10:26

J37i10ř94í 24S68c34h88i74l86l61e26r 7917816608246

Ta vaše "vysoká morálka" jen znamená, že se vám, z litosti nebo protože se vám někdo hnusí, neaktivuje mediální prefrontální kortex a přestanete k dotyčnému cítit emoce jako k lidské bytosti a nedělá vám žádný morální problém ho zabít. Protože máte pocit, že to děláte jako dobro. 

Já nezpochybňuji hodnoty nebo morálku, ale že sestře nenáleželo tohle posuzovat. Život pro ni byl nedotknutelný, neměla morální právo na cizí sahat. K euthanazii se vážně vcelku složité posuzování případu.

0/0
29.8.2014 10:33

G55a66b13r10i61e38l 18H57o79r65t27e97n 9111329133354

Vy absolutně nemáte tušení, co cítí lidé, kteří se rozhodnou v maximálně obtížných podmínkách pomoci druhému zemřít. Zřetelně máte naučenou teorii tak, aby vyhovovala vašemu přesvědčení a podobně jako fanatici z jiných "oborů" není způsob, jak byste názor změnil.

0/0
29.8.2014 10:46

J14i89ř22í 78S93c31h93i77l42l50e43r 7867606158526

To se mýlíte, opakovaně říkám, že s euthanazií souhlasím, ale to je jiný procest, než-li rozhodnutí jedné sestry. Rozumíte mi? Vše musí mít nějaké pravidla, aby nedošlo k tomu, že bude jedna holka s dobrým úmyslem rozhodovat na noční o životě a smrti. 

Ta sestra byla ve stejně obtížných podmínkách, v jakých je ohromné množství zdravotnického personálu. A stejně pak ráno nesklízíme mrtvoly jak švestky na podzim. My jim máme pomoct, to děláme, ale v rámci našich povinností a v rámci toho, co je lidsky správné, což píchat někomu draslík, stejně jako píchat někomu heparin v pohnutku mysli, není. 

Pomoct někomu zemřít je přece tak..jednoduché, neudělala nic, jen ji zabila, ale dá se pomoci jinak, léky, utěšování, zatracenou modlitbou, lidi k tomu mají různé berličky, aby byl odchod ze světa důstojný.

0/0
29.8.2014 10:52

G74a32b80r73i80e60l 62H51o29r52t24e58n 9501369873524

Maximálně obtížné podmínky vidím právě v tom, že institut euthanasie u nás de iure neexistuje a přesto (naštěstí!) existují lidé, kteří trpícím lidem umožní odejít, ač by se technicky dalo jejich utrpení ještě hodně prodloužit.

0/0
29.8.2014 10:58

V83o36j80t86ě91c48h 44Š60e44f18l32e28r 1877731693299

Dobry den, ano, pokud by obesla fungujici system, tak ano. Ale mame zde system, ktery za miliony udrzuje lidi v nesnesitelnych bolestech o par dny ci tydnu dele. Tento cin se neda odbit tim, ze to je vrah. To je na velikou spolecenskou debatu.

+1/0
29.8.2014 9:56

J59i74ř33í 77S50c38h53i82l51l47e92r 7367796718526

Za miliony udržuje lidi, co by žít nemohli..není to..krásný? Je to tak lidský, vyspělý, civilizovaný. Zabíjet takové lidi by bylo barbarské. Pokud by byla zavedena a zlegalizovana euthanazie, neřeknu ani popel, ale do té doby to nikdo nemůže brát do svých rukou z pohnutí mysli. Vím, že v normálních lidech to vzbuzuje úctu, že něco takového dokázala, ale tak to, věřte mi, není. Člověk cítí jejich bolest i bolest jejich příbuzných a pohl by světem aby jim pomohl. Aby jim pomohl..normálně ŽÍT.

0/0
29.8.2014 10:00

V53o97j59t60ě79c27h 59Š35e86f30l38e71r 1387431633549

Ja nerikam, ze na to mela pravo. Ja rikam, ze pod vrazdou si predstavuji neco jineho. K na smrt nemocnym psum se chovane lepe nez k lidem. To je ten paradox, ta spis nez pro spolecnost, tak pro lekare neprekrocitelna hranice. Ale resitelne to je viz. ostatni staty.

+3/0
29.8.2014 10:04

J81a94n 97M75a13z20ů11r54e81k 2968454538545

R^

+2/0
29.8.2014 10:06

J18i80ř72í 65S81c73h88i24l18l48e41r 7247966898306

Tohle je přesný příklad vraždy. Vraždy s dobrým úmyslem. Nepřekročitelná hranice, filozoficky, je zabíjet jiný lidi. Proto je takový problém s euthanazii, ačkoliv je teoreticky správná, pořád by se z někoho tím pádem stal...vrah. Ačkoliv sám s euthanazií souhlasím.

+1/0
29.8.2014 10:06

J10a81n 54M18a82z47ů54r83e72k 2768474438965

pardon, ale co je a co není lidské je subjektivní....já osobně nepovažuji za lidské nechat příbuzného v nemocnici, kdy se nemůže najíst, umýt, dojít na záchod a je třeba péče 24 hodin a je ve stavu, kdy mozek možná funguje,ale nedokáže ani mluvit a takto ho tam nechat "hnít".

0/0
29.8.2014 10:05



Najdete na iDNES.cz