Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pátrání po Češích v Himálaji pokračuje, konzul dal dohromady tým šerpů

Záchranné akce v okolí nepálské hory Baruntse, kde před týdnem zmizeli dva čeští horolezci Petr Machold a Jakub Vaněk, budou pokračovat. Českému konzulovi v Dillí Romanu Krasnickému se podle ministerstva zahraničí podařilo dát dohromady tým Šerpů, kteří se pokusí o další záchrannou akci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M34i46c56h76a27l 74B57r79z17á65k 1736318825109

mistře slavomíre beneši, zajímalo by mně, jak byste mluvil, kdyby to byl Váš kamarád... náhodou jsem petra Macholda znal, a rozhodně bych ho do těch hor hledat šel, pokud bych měl možnost. Myslím, že by ses měl zamyslet nad tím, co tu ty blbe píěšeš!! Rád bych ti taky připomněl, že Petr Machold byl členem horské služby a taky lékař a životy zachraňoval celý svůj život. Ještě pořád si myslíš, že si nezaslouží aby ho někdo šel hledat?

0/0
28.10.2013 17:55

P48a32v75e55l 12N18e63d20ě77l68a 5676390694131

Beneš - a tohlencto má taky volební právo. Smutné ;-(

0/−1
22.10.2013 17:06

V12á87c82l17a43v 49K56a37š14p14a15r 1668568250

Měli by jsme spíš poslat klukům alespoň myšlenku, přání a povzbuzení, i kdyby to už nebylo nic platné. Nešiřme negatavní myšlenky, a nezabívejme se hlupáky.

+4/−1
22.10.2013 13:29

S75l57a43v68o76m67í88r 47B53e29n79e80š 6132637420544

Nezabývat se hlupáky? Ale tento článek je o dvou hlupácích. Nepřeji jim to neštěstí, ale dostali se do něj jen a jen svou vlastní hloupostí.

+1/−6
22.10.2013 14:18

L87e44o66š 24D39v60o38ř68á26č76e42k 4906162980965

Pane Beneš, pořádáme s přáteli jednou za čas takovou večeři, na kterou si vždy každý s sebou vezmeme nějakého zajímavého člověka, kterého jsme poznali. Neměl byste čas? Jste pro takový účel extra klasa.

+5/−1
22.10.2013 14:28

S68l48a86v51o88m31í24r 19B88e31n98e33š 6492627540154

Jestli to nebylo míněno jako ironie a jestli se to má odehrávat někde v Praze nebo blízkém okolí, tak jsem pro. Klidně tam přijdu a své názory zdůvodním. Nedělám si ani nejmenší iluzi, že bych někoho přesvědčil. Ještě jsem nezažil situaci, kdy by někdo někoho přesvědčil o správnosti názorů. Ke každé změně názorů musí člověk dojít svou vlastní cestou. Diskuse nejsou o tom, aby lidé změnili názor, nýbrž o tom, aby dosáhli alespoň toho, aby druhý s jejich názorem sice nadále nesouhlasil, avšak alespoň pochopil, jakým myšlenkovým pochodem diskusní kolega ke svým názorům přišel.

Jím však pouze luštěniny, někdy s brambory, s chlebem nebo s rýží a nepiji alkoholické nápoje, takže i tam si dám něco dietního, třeba jen suché brambory. Nikdy jsem se necítil tak skvěle jako za poslední dva roky, kdy jsem se k této dietě rozhoupal. První měsíc, než si na to člověk zvykne, je krušný, ale potom je to nádherný pocit lehkosti při plném nasycení. A i váha šla dolů: dříve 95 kg na 180 cm, nyní 82 kg.

Jsem připraven i na to, že mě budete označovat za hlupáka. Celý život mě za hlupáka považují lidé, kteří podle mého názoru nedomýšlejí věci tak daleko jako já, a tudíž jim z jejich bodu na půli cesty možná připadám hlupákem. Klidně mi to můžete říci do očí. Nevadí mi, když vůči mně použijete slovo "hlupák". Na to jsem zvyklý. Odejdu však při první vulgární urážce nebo při prvním pokusu o zesměšnění (nikoli při kultivovaném žertu). Všimněte si, že i já jsem vůči horolezcům také použil slovo "hlupáků, avšak nikoli výsměch nad jejich tragedií.

0/−1
22.10.2013 14:47
Foto

O88l23d73ř52i76c97h 39V48y42k66y36d69a79l 1989501599114

Možná se vám bude připadat podivným, že horolezectví mě naučilo vážit si svého života, i života jiných.

0/0
23.10.2013 12:34

P40a58v66l93a 74H21r55a63d93i13l68o34v70a 3257941721984

Blbec k veceri ?;-)

+4/0
22.10.2013 15:22

S44l60a66v65o40m41í78r 17B52e47n71e22š 6772407640144

Klidně si to o mně myslet můžete. Můžete mě považovat za blbce, idiota, pitomce, kreténa, hlupáka, imbecila a třeba i za fašistu, komunistu, rasistu, nebo třeba za královnu ze Sáby, ale na svém názoru, že lidský život a lidské zdraví jsou vzácná věc a že by každý měl k rizikovým činnostem přistupovat obezřetně, aby neublížil sobě, aby nezarmoutil své blízké, aby nevystavil v nebezpečí jiné osoby (záchranáře, účastníky silničního provozu, náhodně chodce, lidi, kteří by se mohli nakazit infekcí apod.), trvám.

0/−2
22.10.2013 15:39

P58a38v17l90a 21H84r53a49d81i61l12o66v49a 3967151691134

OK, uz jste tu to napsal od vcerejska 100x.

Blbec k veceri je nazev filmu, ktery ve svem prispevku cituje pan Dvoracek. Jen jsem se chtela ujistit, ze si to dobre pamatuju.

+1/0
22.10.2013 15:59

P48a67v71e52l 58N91e85d53ě25l43a 5556500144641

Francois Pignon? ;-)

+1/0
22.10.2013 16:55

P95a77v22e84l 70P54o90n47c41a93r 1273674352707

A to je jako atribut hlupaka, ze na sebe vedome bere riziko? Aha.

0/0
22.10.2013 14:29

S67l84a75v28o63m84í53r 21B88e25n82e66š 6852557880754

Ano, je to atribut hlupáka, pokud to riziko podstupuje jen kvůli své vlastní zábavě.

Není hlupák lékař, který na sebe bere riziko nákazy přim léčení nemocného. Hlupákem byl Čajkovskij, který se napil vody ze studně v oblasti, kde řádila cholera, a který to udělal jen proto, aby ukázal, že on se nebojí. Připravil se o život a lidstvo připravil o řadu geniálních skladeb, které ještě mohl vytvořit.  byl to génius, ale zároveň hlupák. To se navzájem nevylučuje.

Vyrazit v horách do vánice na lyže za zábavou je hloupost. Hrdinství (v žádném případě ne hloupost) prokáží příslušníci horské služby, kteří ho potom do té vánice jdou zachraňovat.

0/−2
22.10.2013 14:53

L37u95c89i57e 74B11a64r20t52o44ň23o95v95á 5830738267665

Nic ve zlém, ale příslušníci horské služby a záchranáři obecně se převážně rekrutují z vámi zmíněných "hlupáků". Většinou se věnují aktivně činnostem, které i při jejich správném provozování mohou nést zvýšené riziko.  A hlavně nechápu, proč Vám zcela neznámé osoby označujete za hlupáky a veřejně je dehonestujete a strachujete se o své daně, když vůbec nevíte, jestli měli oba horolezci zaplacené příslušné pojistky, které právě na úhradu těchto záchranných akcí slouží. Připadá mi to přinejmenším neslušné...až se prokáže, že veškeré náklady na jejich záchranou akci zaplatila pojišťovna, u které měli sjednanou pojistku, tak uděláte co? Vezmete svá slova zpět? Omluvíte se?

+2/0
22.10.2013 15:44

S88l39a88v44o60m88í81r 38B91e65n95e94š 6272947570834

Nebudu mít důvod se omlouvat. Minimálně práce konzula jde z kapes nás všech, protože ten je placen z rozpočtu ministerstva zahraničí, tedy z našich daní. Možná se jejich pojištění vztahuje na lékařské ošetření a na záchranářské práce, ale určitě ne na práci konzula. Ten dělá svou povinnost a je v pořádku, že ji dělá. Jde sice o životy hazardérů, ale přeci jen o lidské životy. Za to, že ve své pracovní době musí podnikat kroky na záchranu hazardérů, je vina těch dvou.

Jde o princip. Tohle je hazardování úplně stejně, jako když se jde v teplém letním večeru vykoupat do hloubky (tedy plavat) někdo s dvěma promile alkoholu v krvi. Pak ho najdou utopeného. Je ho ,sice líto, ale nemusím být moc velkým cynikem, abych dospěl k závěru, že by se mu to nestalo, kdyby do té vody buď šel střízlivý, nebo kdyby se opil, ale zůstal na břehu.

0/0
22.10.2013 15:56

J29a25r12o24s28l40a54v 87H79o44r88á68k 5853312586350

Aspon je videt co jste za matlu. Pohresovany Petr Machold je, mimojine, prave clenem Horske sluzby. Kdyz zachranuje jine, je pro vas hrdinou, kdyz leze sam, je to nezodpovedny hlupak.

Co na tom, ze i temito vystupy si clenove Horske sluzby zvysuji kvalifikaci, ziskavaji potrebne znalosti a zkusenosti pro narocne zachranne akce. Dle vas maji sedet doma u kamen a ono se jim to nejak dostane do tela samo. Proste jste lumen co zvani o necem o cem nema ani paru. A vzhledem k tomu, ze o tom zvanite uz od vcerejska, tak uz to musi byt nejaka psychicka porucha.

+3/0
22.10.2013 16:15

L48u15c95i73e 59B82a70r10t93o39ň79o53v80á 5900368417975

Děkuji moc, neměla jsem už sílu být v případě pana Macholda konkrétní...řekl jste to za mne. Teoreticky má pan Beneš pravdu tom, že nejcenější je lidský život a měli bychom se snažit podstupovat co nejmenší riziko, abychom jej uchránili. Ovšem v životě při lidských činnostech často dochází k střetu míra rizika x činnost a rozvoj....

0/0
22.10.2013 16:25

J76a64r39o84s45l32a98v 70H12o22r12á63k 5423332946910

No ja nevim. Znam nekolik lidi, pro ktere je lidsky zivot tak cenny, ze vubec neziji. Jen prezivaji. K cemu pak takovy zivot ale je?

0/0
22.10.2013 16:30

V45á21c56l94a62v 53K48a71š31p33a91r 1978558210

Víte, kdyby všechno čemu nerozumíme a co nedokážeme pochopit byli hlouposti, moc toho "ostatního" by nezbylo. Asi proto vás to rozčiluje a nutí se k tomu stále vyjadřovat, ale když se trochu zamyslíte, tak vám dojde, že nějaké "hlouposti" se věnujeme skoro každý. Jinak prosím, o lidech, které neznáte mluvte s pokorou, můžu vám potvrdit, že se stejnou pokorou a respektem oni přistupovali i k horám.

+3/0
22.10.2013 14:32

J24a14n 14B32u63b31e87n 4323350137

Re: Slavomír Beneš - mě naopak přijde super, že konzul dal dohromady tým šerpů, kteří se pohrřešované horolezce pokusí najít. Myslím, že to je definitivně nadstardantní práce a zasluhuje uznání. Člověk na svém místě.

+9/0
22.10.2013 13:00

M42i40r36o86s78l63a81v 82F84r89i36š 8523649207742

Všem posměváčkům, gaučařům, kterým připadá dobývání hor jako zábava pro prachaté:

Kdyby se lidstvo řídilo vaším připosránctvím, hlavně nic nezkazit a aby to moc nestálo, tak dneska žijete ještě v jeskyních. Nebylo by žáných Kolumbů, Admunsenů, Napoleonů, Alexandrů velikých mnoha dalších. Nejde o konkrétní čin, ale o úžasnou lidskou vlastnost poznávat, dobývat a měnit. Díky lidem, kteří tuto vlastnost měli a mají si žijete jako prasata v žitě. A je úplně jedno, že někomu přijde momentálně  směšné lézt na tu samou horu jen trochu jinou cestou. Měli bychom všichni smeknout a pokorně držet minutu ticha.

+13/−1
22.10.2013 12:57

J84i66ř83í 72G30a28l94a47m48b90o23š 8408176293622

Souhlasím R^

0/0
22.10.2013 12:59

J60a19r33o76s40l79a69v 63H80o93r80á36k 5863792366570

Problem je, ze tomuto typu lidi by zadni Amundseni, Kolumbove, Armstrongove neschazeli. Pro rypani v hline nejsou duleziti. Pro ne jsou neco jako pohadkove postavicky.

0/0
22.10.2013 13:10

S30l40a11v44o36m49í83r 44B88e12n33e16š 6342287530584

Nevím, proč bych měl smekat před někým, kdo zahynul při činnosti, která je jen a jen jeho soukromou zábavou a ničím jiným.  Minutu ticha budu držet za člověka, který zahynul při poctivém vykonávání poctivého povolání. Tito lidé možná také vykonávali své povolání poctivě, ale zemřeli v jiné souvislosti. Byla to jen a jen jejich věc. Líto mi jich je, kdybych jim mohl od svého psacího stolu pomoci, tak bych to udělal, ale nechápu, proč bych k nim měl cítit úctu v souvislosti s tímto neštěstím. V jiných souvislostech možná ano, ale v souvislosti s jejich koníčkem rozhodně nikoli.

+1/−1
22.10.2013 14:07

P15e53t19r 65J87a82n25d93a 9573787144461

Tak já myslím, že Kolumbovi, Napoleopnovi i Alexandrovi nešlo ani tak o poznávání, jako o dobývání nových území, zlato, koření apod.

Nevím, jenom se ptám. Tito pánové byli na nějaké vědecké expedici?

0/−1
23.10.2013 12:05

K72a96r63e45l 13Ž64a73l55o71u40d60e36k 1134984582860

Naděje je sice malá, ale je. Držím palce!

+4/0
22.10.2013 12:24

S31l64a19v70o37m91í53r 71B84e78n77e26š 6932387460714

Já, jejich ostrý kritik, jim ty palce držím rovněž.

0/0
22.10.2013 14:54

M14a79r79t25i55n 60O74s72t90r50ý 4587569668879

Petr je můj kamarád ze školy ...  To je zase den .....;-(

+1/0
22.10.2013 11:46

J11a78n 22K86a12n13t 9171288668943

Jan byl mym spoluzakem na Karlove univerzite...Jan Palach. Smrt mladych lidi je vzdy stejne kruta. Pouze okolnosti a motivace jsou rozdilne. Pro rodinu Palachovych a stejne tak i rodiny Petra a jeho kamarada (i kdyz pro ne snad v teto chvili jeste existuje malicka nadeje) se jedna o utrpeni a celozivotni drama.

Meli by se nad tim zamyslet vsichni, kteri preferuji konzumni spolecnost a povrchni rozptyleni pred humanistickymi a duchovnimi hodnotami, kteri jsou schopni za nekolik dni volit predstavitele totalitniho mysleni a systemu, kvuli kterym se Jan Palach upalil...

0/0
22.10.2013 14:16

S80l68a17v65o91m68í75r 91B24e15n74e37š 6352677460714

Doufám, že náklady na záchrannou akci, kterou organizuje  český konzul, nejdou z rozpočtu konzulátu, tedy potažmo ministerstva zahraničí, tedy potažmo ze státního rozpočtu, tady potažmo z mých daní.

Samozřejmě i při rekreačním sportu nebo při vycházce do přírody se může člověk zranit. Když se člověk zraní při něčem, co není nijak přehnaně rizikové, tak mi naprosto nevadí, že na léčení takové osoby doplácím ze svého zdravotního pojištění. Přiměřené riziko k životu patří. Vadí mi, když z mých peněz jsou ošetřování lidé, kteří ke svým zraněním přišli ve stavu totální opilosti, hazardování z frajeřiny před holkou nebo před kamarády, nebo (což je tento případ) při adrenalinových zábavách, při lehkomyslném a nezodpovědném sexu.

Přeji jim, aby se v pořádku vrátili, ale ať si nesou následky svých činů.

Jestli jsou řádně pojištěni a jestli do toho pojištění spadá nejen ošetření, nýbrž i náklady na hledání, tak je vše v pořádku.

+1/−34
22.10.2013 11:36

P18a52v82e36l 23H41o83r81á74k 8691963365432

Tak píšou, že se ministerstvo domluvilo s pojišťovnou. Takže možná nadstandardně pojištěni byli. Spíš to ale bude tak, jak píšete Vy.

0/−2
22.10.2013 11:42

M65i12r96e23k 86K55o79v68a60c67i25k 5221321871307

Fascinuje mě, jak se pod každým článkem o horolezení najde nějaký (že to tak musím říct) omezenec, který má hrozný strach, jestli ho to náhodou nestojí jeho korunky... RvRvRv

+17/0
22.10.2013 11:59

S25l92a35v38o60m88í71r 33B45e91n34e83š 6412737100894

Za omezence mě považovat můžete, jestli chcete, ale já zastávám názor, že každý člověk je odpovědný za to, aby svým spoluobčanům nebyl na obtíž nějakým hloupým způsobem. To je můj názor. Svou vlastní odpovědnost před spoluobčany také cítím, i když vzhledem k mému asketickému způsobu života v podstatě nepřipadá v úvahu, že bych si nějaký malér způsobil vlastní hloupostí.

Vy považujete za omezence mě, já považuji za omezence horolezce, lidi, kteří jezdí na kole na mé oblíbené výletní trase, kde je to zakázáno, protože pro pěší je bezpečná, avšak pro cyklisty nikoli (naučná stezka Svatojánské proudy - viz strýček Google), různé ty skákače z mostu apod.

0/−8
22.10.2013 12:09

M71i61r15e68k 35K16o76v67a51c33i49k 5291321661427

Názor si na tohle mějte jaký chcete. Ale přestaňte se tak bát o svoje penízky, jedinej horolezec, kterýho jste si platil byl Bém, to byl ovšem jiný případ... A pokud byste se trochu zajímal o věc, ke které se chcete vyjadřovat, tak byste to věděl...

+12/−1
22.10.2013 12:18

J86a12n32a 92P12r46o60c44h18á80z69k32o23v96á 4824274626906

R^:-)

0/0
22.10.2013 12:47

T42e18r45e64z45a 95K75o73m13á70r28o12v69á 2113525882868

Souhlasím s panek Kovacikem. Nevím jak vy, ale já pořád řadím život a zdraví na první místo. Ministerstvo jedná s pojištovnou - mozná na popud rodiny, možná samo od sebe. Pojištění určitě byli, něco pojištovna zaplatí a něco bude nejspíš platit rodina. Patřím do rodiny jednoho takového "hazardéra", který se zřítil před několika lety v Tatrách. A můžu Vám říct, že jsme tenkrát dělali vše, co jsme mohli. Reakce pod články na netu byli dost nechutné a nikomu bych nic takového nepřála. Vy ty "hazardéry" vubec neznáte, tak je nesudte. Třeba někomu kdysi zachránili život a to právě díky tomu, že to jsou "hazardéři". Držím jim palce a rodinám také !!!

+5/0
22.10.2013 12:25

S32l96a64v28o29m48í47r 17B84e17n53e84š 6352437860834

Právě proto, že řadím život na první místo, jsem odpůrcem činností, při kterých lidé riskují svůj život, aniž by něco zachraňovali nebo něco nového přinášeli. Tito lidé šli pouze za svou zábavou.

Pro mne i ten Váš příbuzný, u něhož slovo "hazardér" dáváte do uvozovek, byl hazardérem bez uvozovek. Byl to skutečný hazardér. Je mi líto, že umřel, ale mohl si za to sám.

Nicméně s Vaší úplně poslední větou souhlasím. Jsou to lehkomyslní hazardéři, ale palce jim držím, aby se stal zázrak a nějak se vrátili.

0/−1
22.10.2013 14:17

T82e35r90e68z83a 40K14o90m42á45r18o55v30á 2583725672938

Bože, vy jste KRETÉN !!!!!!! Neumřel, vysekal se z toho, je to machr !!!! Díky tomu, že je takový jaký je, mohl dělat ve svém životě aktivity, při kterých život ostatních zachraňoval.

+1/0
22.10.2013 20:16

P76a44v78e54l 16N34e64d59ě39l12a 5196900894761

A co podle vás měli udělat? Pojištění si zaplatili, evidentně určitě lepší, než které jste si kdy zaplatil Vy.

A ještě mi prosím vysvětlete, jak konkrétně vám jsou na obtíž? Co konkrétně vás obtěžuje? Hmm?

+5/0
22.10.2013 12:29

S79l58a27v38o96m61í55r 51B23e50n43e69š 6562807530404

Co podle mě měli udělat? Vůbec se této činnosti nevěnovat. Ono to neprospívá ani těm velehorám, protože se z nich pomalu stávají popelnice, které ovšem nikdo nevyprazdňuje a jejich obsah nikam nevyváží.

0/−1
22.10.2013 14:00

P50a37v97e78l 10N77e36d54ě80l26a 5106780174601

jdi už do vole ( ! )

+1/0
22.10.2013 17:04

M54i72r13o47s56l98a77v 44F32r33i34š 8303639357242

Ježiš, to je d...l.

+2/0
22.10.2013 12:59

S65l95a66v80o38m33í81r 46B18e59n78e79š 6202777510874

Klidně si poslužte, vážený. Já považuji za totéž lidi, kteří hazardují se svým zdravím a se svým životem.

0/−2
22.10.2013 13:58

M52i14r66o50s64l34a33v 56S28u19r85m12a82ř 7226139210542

Jestli Vám jde tak moc o ty Vaše prachy z daní, tak si můžete být jistý, že na tohle nepůjde ani haléř...

+6/0
22.10.2013 12:10

P25a57v43e62l 69P56o80n73c61a35r 1943674562737

Ja vas mel do dneska za relativne rozumneho cloveka, ale vidim ze je na case to prehodnotit. Nezblaznil jste se? Co dlouhodobi kuraci? Co dlouhodobe VEDOME destruktivni stravovaci navyky? To je taky "zodpovedne" chovani, ktere platime my vsichni.

+7/0
22.10.2013 12:31

S77l80a68v98o95m17í16r 14B78e93n82e67š 6352217360314

Pane Poncare, je mi líto, že svůj kladný názor na mne přehodnocujete, nicméně já na svém mínění trvám. Člověk má chránit svůj život a své zdraví a riskovat má cenu pouze v případě, že něco chce zachránit, nebo v případě, že svým rizikem chce přinést světu něco nového. A Vaše zmínka o kuřácích nebo o lidech, kteří nedodržují stravovací návyky? Až bude článek na toto téma, napíši úplně totéž, co píši o horolezcích.

A mimochodem: máte sympatické příjmení. Nevím, zda Josef Poncar byl Váš příbuzný, nebo zda je to jen shoda jmen, ale budiž takovému hudebníkovi věčná čest.

0/0
22.10.2013 14:26

P60a26v26e20l 63P95o77n35c26a18r 1973934892567

No alespon jste v tom konzistentni.

0/0
22.10.2013 14:45

P52e86t29r 23V78o95j78t43a 8191380866897

Tak tohle je celkem k zb*ití, takový názor. Proboha i kdyby tu pojistku neměli, tak snad život je na prvním místě. Až potom je možné řešit, kdo to zaplatí.

+3/0
22.10.2013 12:49

P45e17t41r 18V39o64p63i97č38k27a 5412397657786

jen jestli takhle kricite i v pripadech, kdy jde skutecne o vase penize. I kdyby pojisteni nebyli, jakoze neverim, ze profi lezci jedou do himalaji a lezou bez pojisteni, tak co je spatneho na tom, ze by se jim stat snazil pomoct? Ona je to zakladni funkce ministerstva zahranici - pomoci cechum v cizi zemi v nesnazich. Penize by v tomto pripade mely byt az na druhem miste. Ze se tu tuneluji miliardy vam nevadi, ale zachranu zivota byste chtel do halire proplatit. Plivu pred vami Rv

+2/0
22.10.2013 12:55

J86a77n 52K53ř29í86ž 6905983965148

Tož kluci,ať je vám země lehká.

+5/0
22.10.2013 11:18







Najdete na iDNES.cz