Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Potíže budou na D8 pořád. Vůbec se tam neměla stavět, míní geolog Cajz

Svah u prackovické estakády dálnice D8, který se začal v pátek znovu hýbat, zatím nedovolil otevřít spodní z dvojice mostů. „Komise o tom rozhodla správně. Vždy je lepší nebezpečí předcházet,“ říká geolog z Akademie věd ČR Vladimír Cajz, jenž poukazuje na tamní nestabilní prostředí už od roku 1995.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92a14v54e66l 73M16a75l43e79č90e78k 5621964942221

Pravým účelem vybrané trasy dálnice Středohořím není urychlit a zbezpečnit dopravu, ale co nejvíc a na věky věků dojit stát v prospěch betonářské lobby a jí uplacených politiků. K čemuž se dálnice ve skluzovém území hodí víc než cokoliv jiného.

0/0
21.12.2016 23:38

J12i23r59i 79M83a56r52i20k 6894241955302

Až budou rozhodovat pracovní týmy,

složené z odborníků a zvát si odborníky ze zemí, kde mají z těmito

stavbami zkušenosti , tak bude dálnice

sloužit řidičům.

Zatím ale rozhodují politici,kteří prakticky neberou v úvahu námitky

odborníků a starají se hlavně o stranické případně o vlastní pokladny.

Arogance mluvčího ŘSD v pořadu

"Reporteřl" kdy neodpovídal na otázky

reportéra je neuvěřitelná. Ten by měl být odvolán druhý den. Řiditel ŘSD nepřišel do Otázek Moravce .Jedná se o miliardy a lidé mají nárok vědět zda

jsou peníze vybrané z daní účelné vynaložené.

Politici musí nést odpovědnost za špatné rozhodování = vyhazov.

0/0
21.12.2016 14:16

K49a44r21e44l 67L59a54n45a 71I62n92g55. 9446551852

Posuzoval tu stavbu dalnice někdo opravdu eerudovaný ? Spíše šlo jen o utrácení lehce zíslkaných money... A vůbec - Potřebuje malinkaté Česko vůbec dálnice ???

0/0
21.12.2016 8:45

V74á78c35l77a19v 39S12v84o55b28o31d77a 5626428349

Vzhledem k tomu,že po silnicích se pohybují miliony vozidel,tak určitě ano.Jinak třeba Švýcarsko je ještě "malinkatější" než my a dálnice má taky.

0/0
21.12.2016 9:52

V70l20a31s95t84i28m82i70l 38H28a85l59b53i52c68h 8243175306628

Za těch 30 let co se to buduje,mohl býti udělán pod Středohořím tunel.Ekologičtí teroristé by do toho nekafrali.Přímou čarou od Lovosic do Ústí to není tak daleko.Ušetřilo by se za zimní údržbu a za nejistotu s monitorováním.Systém stavby dálnic u nás je asi takový,že všechny cesty vedou do "Říma."Na severu republiky není spojnice východ-západ a na jihu rovněž.Pokud bych chtěl jeti pouze po dálnicích,tak vždy by musel přes "Řím."Nechápu proč se staví dálnice z "Říma" do Budějovic,když se mohla postavit odbočka z Plzně,nebo dálnice z "Říma" do Chebu,když odbočka z Ústí do Chebu by spojila Teplice,Most a Sokolov.

+1/−1
21.12.2016 8:17

J95o75s44e38f 31D51l24a65b12a14c 6644737973267

Tyhle odborné a velmi kvalifikované řeči se měli v tisku objevit před více než 20 lety a argumentovat tehdy a ne nějakými žábami a jinými živočichy a přesvědčit mocné o nutnosti jiného tunelu. Podle men - po bitvě je každý generál. Kdyby takovou kampaň spustila media před zahájením stavby,tak by třeba měla smysl a ne v době každý kope do každého, pak to ztrácí i na důvěryhodnosti

+2/−1
21.12.2016 6:42
Foto

P50e84t40r 22K19i84e74b53e81l 8494592357682

V dobe, kdy se tozhodovalo o teto trase, se kvalifikovane reci vedly a upozornovalo se. Nebezpeci sesuvneho uzemi bylo jednim z hlavních argumentu ekologu...

+1/0
21.12.2016 10:20

H73o66n69z67a 76B34o93b28u27l49a 9576349293509

Lzete.

0/−1
22.12.2016 8:18

J89a61k28u23b 62K82o54s 3886782690964

No buďme rádi, že tam aspoň nějaká dálnice stojí. Zelené mozky dělaly vše pro to, aby tam nebyla dálnice žádná, bez ohledu na to kudy by vedla.

+1/−1
20.12.2016 22:08

M65a45r31e83k 65M58a62r77t68i74n 8169764456900

Proč lžete? Zelení jen chtěli ,aby dálnice vedla v tunelu...

+2/−1
20.12.2016 22:36

J17a37k58u73b 60K46o92s 3916442270284

I kdyby se přistoupilo na tunel, stejně by bojkotovali, bojkotovali a bojkotovali.

0/−1
20.12.2016 23:07
Foto

P61e97t68r 72K49i59e13b86e22l 8874552337312

..zase lžete.

+1/−1
20.12.2016 23:45

H60o14n35z50a 63B91o37b83u59l48a 9566169193969

Neni pravda. DZ a ekologove se snazili zabranit tomu, aby dalnice vedla pres Ceske stredohori.

0/0
21.12.2016 0:05
Foto

P48e90t83r 84K89i73e23b45e58l 8164752467132

..ono to mělo vývoj v čase - zprvu navrhovali jiné trasy, aby se středohoří vyhli. Po zahájení oné slavné salámové metody, už pak prosazovali tunely...

0/0
21.12.2016 1:34
Foto

P95e40t13r 50K45i85e14b22e71l 8404402907762

...zpočátku ano, pak už prosazovali tunely...

0/0
21.12.2016 1:37

T34a52d71e19a13s 22P66i66s91t12a 6149792721277

A já bych ji věřil. Člověk nemůže nasazovat na všechno a dělat neustále chytrého. Určitě bylo víc variant a každá měla svá ale a svá negativa. Věřím tomu, že se snažili tenkrát vybrat tu nejvhodnější. A ať už se to ukázalo jako špatné řešení, nikdo z nás neví jestli by ty ostatní varianty nebyly špatné ještě víc.... ostatně velká část toho jde opravdu na vrub ekologickým aktivistům, kteří ostatní varianty hatili ještě víc. Budu doufat. A věřit že kompetentní lidi udělají maximum pro, to aby se tam nic špatného nestalo.:-/

+4/−3
20.12.2016 13:43
Foto

P82e53t80r 18K69i15e23b16e28l 8564682427952

Nerikate pravdu. S nejvetsi pravdepodobnosti by tinelova trasa byla lepsi. A ekologove ji prosazovali, nikoliv hatili.

+2/−1
20.12.2016 18:47

J30a31k88u70b 20K51o26s 3186372490644

"ekologové" z principu jenom hatí. Navrhnout jakoukoli jinou variantu je vždy jen způsob jak současný projekt zdržet.

+1/0
20.12.2016 22:11
Foto

P46e49t47r 76K89i32e26b98e79l 8644492767422

...to fakt myslite vazne? To uz je na leceni...

+1/−2
20.12.2016 22:40

M56i94r47o52s43l11a14v 88J15o47h20n 8329697187590

Myslím,že na léčení to není. Pán má pravdu.Myslím si totéž. Vaše heslo:

zabij bobra,zachráníš strom.

0/0
21.12.2016 16:45
Foto

P50e38t70r 71K12i64e98b42e64l 8574682787182

...další ;-D

0/0
22.12.2016 1:33

V91í51t 72M13r31h18a16l 1705739833600

Tunelová varianta byla dle průzkumu nejbezpečnější, jenže proti té se postavili ne ekologové, jak je jim často vyčítáno, ale těžaři z lomu. Důvod? Protože by dále nemohli těžit kvůli otřesům, které by tunel ohrožovaly. A co máme dnes? Dálnici, která vede místy, kde neměla nikdy co dělat a těžaři stejně těžit nemůžou, protože by otřesy z odstřelů mohly spustit další sesuvy.

Tím ovšem nechci svalovat vinu na Kámen Zbraslav, jako provozovatele lomu, že jsou zodpovědný za sesuv. Tam je jasná vina na straně státu, jako zadavatele stavby, protože umožnil stavět dálnici v místech, kde neměla nikdy co dělat, jak jsem již jednou zmínil.

+3/0
20.12.2016 20:16

Z42b11y22n12ě47k 42N86o83v84á15k 7760207557892

Problém je, že téměř celé České středohoří je nestabilní. Takže pokud by se šlo jinou trasou, problémy s podložím by tam byly také. Pokud by se obešlo, šlo by se někde kolem Chomutova, kde je to také problematické (viz. zával na Březenském tunelu). Navíc jezdit do Ústí a Drážďan přes Chomutov je nesmysl. Škoda, že pan geolog říká, že tudy se nemělo jít, ale neřekl kudy se mělo jít. Jeden dlouhý tunel přes nestabilní území mi přijde také dosti rizikový.

+6/−1
20.12.2016 12:44

M35a13r84t32i45n 87R44u68z48i41c46k67a 1112398286457

Otazkou je, zda neslo zvolit treba most misto estakad nebo tunelovou variantu, nekdy pak muze i zdanlive draha varianta vyjit levneji...

Tunelova varianta byla zamitnuta...

0/0
20.12.2016 18:04

B55o29h29u64s10l37a79v 47K98r63á45l65í40k 2751140669866

"Most místo estakád"? A estakáda je podle vás co?

+5/0
20.12.2016 18:13
Foto

P96e54t97r 59K80i47e79b75e19l 8644342677782

Tunely by nebyly v nestabilním podlozi...

+2/−2
20.12.2016 18:48

R93o55m47a26n 14S46t90o20n43e16k 1829303329181

tunel by podešel všechny smykové oblasti

+1/0
20.12.2016 23:14

V17a95š68e83k 94Ř79í37h35a 2353613578582

Zaráží mě jedna věc ať už je podloží jakékoli tak proč se nezvolila vhodná stavební technologie, která by odpovídala i tomuto podloží. Nebo pokud se zvolila tak jak to že se hned po otevření počítá s opravami.

Podle mě Prostě Ťok musel zjistit, že projekt neodpovídá podloží. Každý rozumný technik by žádal změny a dodělávky tak aby byl projekt funkční. To by znamenalo, ale prodloužení času a Ťok by nestál s nůžkami na dálnici. A tak si zvolil typicky politický přístup. Rychle otevřít nafotit udělat halo pro voliče a pak to odnese někdo jiný. Ubožák.

0/−9
20.12.2016 12:28

J73a31k15u28b 89Š10a71f88a98n21d96a 7615817571281

V jednom z článků jsem četl, že taková technologie prostě neexistuje, minimálně v Evropě to nikdo neumí. Jak založit stavbu, když vám podloží až do hloubky minimálně 40m ujíždí...

+2/0
20.12.2016 12:31

B70o92h17u16s48l47a40v 95K55r86á55l26í71k 2191190609676

Vhodná stavební technologie? Třeba že by tam ta dálnice visela na balónech?

0/0
20.12.2016 12:33

V88l77a20s39t62i83m42i61l 24K13r28a16u33s 3793844834813

Ťok přišel už skoro k hotovému. Těžko by mu asi prošlo, kdyby prohlásil: "Ta zvolená trasa je špatná, dálnice musí vést jinudy a tunelem."

+1/0
20.12.2016 12:34

M74o53j77m42í85r 65M65o24t65y80č58k13a 3262125524930

V tomhle máte bohužel asi pravdu. Na druhé straně, pokud existuje takový (reálný) problém jako na D8, tak by si měl ministr (kterýkoliv) nechat spočítat kolik by stála přeložka již rozpracované dálnice s "bezpečnější trasou" a porovnat to s náklady které bude muset stát každoročně vynakládat na kontroly, zajištění a případnou sanaci vzniklých škod. Tj i takových že dálnice se stane opět neprůjezdnou.

0/−1
20.12.2016 13:17

J35o52z71e96f 60P80o24l96á76k 9857630

Říha , ubožák jste Vy.!!

+3/0
20.12.2016 12:56

V97á43c40l83a37v 20C48a39p34o75u84š23e33k 2428951759279

Jednoduché řešení - odtěžit celý kopec a pilotovat pod mostem!!

0/0
20.12.2016 11:57

M75o46j57m31í69r 13M16o76t41y88č56k31a 3802795814150

Jo, to by šlo. Ale všiml jste si, že v tom kopci je už několik desítek let lom a za tu dobu toho zase tak moc neodtěžili. Ale myslím, že rok 2215 by to jistil.

+2/0
20.12.2016 13:19

V68l47a79d27i59s68l85a28v 25N83o85h23e47j30l 7748667898631

To co je zbourat a postavit tunel, vyjde to vyrazne levneji. Tecka.

+1/−5
20.12.2016 11:36

V79l19a45d32i96s81l61a67v 16N41o61h91e86j37l 7908527628231

a nejlepsi je pan Patrik z D.Z. ktery nedavno horlive tvrdil jak podporoval dlouhy tunel, coz je nesmysl, D.Z. prave proti tunelu brojily, viz odkaz na clanek (v clanku).

+6/0
20.12.2016 11:48

M70i75l16o98s77l14a19v 43J29e57ž26e15k 3694183434581

Miroslav Patrik je ekoterorista, o něm a jím podobný nemá cenu diskutovat

+3/0
20.12.2016 12:31
Foto

P16e47t60r 14K66i69e80b37e71l 8134662567762

Lzete, DZ prokazatelne podporovali tunely mimalne od roku 2005...

0/−3
20.12.2016 18:50
Foto

P53e60t54r 43K47i75e47b11e66l 8484682257962

..pro mínusáře - stránky, analýzy, studie z roku 2005:

http://tunelkubacka.ecn.cz/index.php

+1/0
20.12.2016 23:47

J14a56n 57M72a22l13ý 1755809664828

Z D8 bych udělal adrenalinovou atrakci, alespoň by se něco vrátilo zpět.

+3/0
20.12.2016 11:36

J19i13ř16í 33S25o11u42č17e32k 5816707269909

Bohužel ve většině médií jsou stále prezentované jenom útržkovité informace. Kdo má zájem o komplexnější pohled včetně historie příprav, tomu bych doporučil:

20 min rozhovor s dr. Cajzem, který je sice adresovaný lajkům, ale obsahuje informace, kterým se média vyhýbají:

https://video.aktualne.cz/dvtv/d8-je-dira-na-penize-nejhorsi-reseni-chteli-politici-prusvih/r~9ab9222893c211e6bbf10025900fea04/

hodinovou odbornou přednášku, kde je vše podrobně vysvětleno:

https://www.youtube.com/watch?v=UjX7oQJ8aLY

+1/−3
20.12.2016 11:12

J68o37z26e56f 87P24o68l71á22k 9137100

Jestli že se staví tato dálnice 35 roků , nechápu proč 17.10. 2016 mluví o díře na peníze ???? A vy pane Souček , zpět do reality .!!

+3/0
20.12.2016 13:01

M31o22j21m74í98r 19M98o13t41y56č78k62a 3792915384960

Až do rozhodnutí o tomto specifickém úseku byla D8 v pohodě, Tahanice kudy vlastně povede přes tuto oblast a torpédování jakýchkoliv možností ze stran aktivistů způsobily mnohaleté zpoždění, ale zpoždění v podstatě pouze v tomto úseku. Na zbytku se už jezdí poměrně dost dlouho.

Takže zpět do reality - když se tady mluví o D8, tak se probírá jeden úsek a to ani ne 15 km dlouhý.

+3/0
20.12.2016 13:25

A59l24o52i23s 64S95t33a75r12ý 3949229167522

Tak jsou i názory, že problém není kde se stavělo, ale jak se stavělo a v celé přípravě stavby. Viz třeba

http://archiv.ihned.cz/c1-65549940-na-dalnici-d8-selhalo-vse-co-mohlo-tvrdi-expert-v-inzenyrske-geologii-josef-stemberk

Pravdu asi ukáže až čas, akorát že to je dost drahý experiment.

0/0
20.12.2016 11:07

J50i35ř30í 87S47o61u13č97e41k 5846207699959

Ano, názory, že by se tam dálnice postavit dala, nikdo nerozporuje. Když se rozhodlo, že stávající trasou povede i přes Cajzův posudek z roku 1997 a zaplatil se jiný geolog, který to schválil, napsal do zprávy, že tudy lze dálnici vést „za využití určitých technologií“. Nikde ovšem nespecifikoval, jaké technologie by to měly být.

Nyní, když už je z toho průšvih gigantického formátu, který se nedá ututlat, byli zaplaceni opět další odborníci, kteří uznají, že něco bylo špatně, aby uchlácholili obyvatelstvo, ale zároveň budou nadále tvrdit, že se tam dálnice dá postavit „za využití určitých technologií“. Všimněte si ale, jak elegantně se tento odborník vyhnul velmi podstatné informaci a to, že příslušná technologická opatření prodraží stavbu na této trase natolik, že by vyšlo levněji stávající stavbu opustit a prorazit tunel.

+3/−2
20.12.2016 11:20

A26l80o69i33s 83S10t19a61r87ý 3789839157502

Jasně, to je jedna stránka věci, zda ty technologie nejsou dražší než ten tunel. Další věc ale je ta příprava stavby, třeba to neuvěřitelné (i když v Česku spíše uvěřitelné) sdělení v článku, že někdo povolil obnovení provozu lomu, ačkoli se vědělo, že se pod ním bude stavět.

+3/0
20.12.2016 11:25

K16a68r97e20l 12K85l32e11č45k44a 6710198391664

Hýbou se vrstvy v hloubce 14, a 20 m a a o ještě "něco" hlouběji. A u tunelu, na rozdíl od stavby na povrchu, žádné pohyby a tlaky nevadí, prostě se to jen zavalí je hotovo...

+2/0
20.12.2016 11:41
Foto

P17e19t21r 62K49i25e32b21e22l 8154152787412

Tak ty tunely mely byt hlavne kousek jinde :/

0/−1
20.12.2016 18:52

H46o28n65z35a 21B35o58b81u29l91a 9906789513719

Jj, proste se to jen zavali i s temi, co jspu zrovna uvnitr. Jo, to je urcite mnohem lepsi.;-D

0/−1
20.12.2016 23:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.