Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nepřestaň nenávidět Němce, radila příručka. Mnozí utekli už před odsunem

Teplicko se před sedmdesáti lety stalo místem utrpení. Nejprve tudy v posledních dnech války hnali nacisti tisíce zajatců na pochody smrti, zanedlouho poté se přes hory valily k hranicím davy sudetských Němců. Ti druzí šli raději sami, protože pochopili, že se Češi budou mstít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K87a63r75e90l 86D29r82d51a 6583255277529

Proč iDNES lže? Přerov a Ústí přece neměly s odsunem nic společného. V tom případě nesedí ani počty obětí. Rv

0/0
9.6.2015 15:28

L49u75d88ě76k 60P66r57o50v97a11z88n36í78k 8743121112745

Export Němců bylo asi jediné správné rozhodnutí slabocha Beneše ! [>-]

Samozřejmě neschvaluji řádění úchyláků, kteří týrali Němce při divokých odsunech, ale na druhou stranu je třeba na rok 1945 nahlížet "tehdejší optikou" a ne z pohledu dnešního "pseudomultikultieurosocialismu"Rv!!XEU;-O

0/0
7.6.2015 20:30

P85e18t16r 17F22i30a75l92a 9853546963513

Odsun Němců bylo rozhodnutí spojenců v Postupimi, s návrhem přišli Poláci v Londýně již v roce 1942.

Beneš nebyl vůbec slaboch, tento malý člověk měl v sobě tolik odvahy a měl tak rád český národ, že dokázal přemoct svůj odpor ke Stalinovi a snažil se s ním dohodnout, protože věděl, že Československo připadne v každém případě do sovětské sféry. Sadistický Stalin byl totiž posedlý atomovými zbraněmi, chtěl český uran.

S vaším druhým odstavcem naprosto souhlasím.

+1/0
8.6.2015 11:01

P91e68t96r 25M43l63á16d58e16k 7567278671860

Tak kvota na pronemecke clanky snad uz byla splnena. Ted treba neco o Lidicich a Lezacich.

+1/0
7.6.2015 13:19

K84a85r73e49l 22F21i26a81l75a 5722168203459

Další štvavý článek. Dejte s těma sudetama už pokoj. Rv

+2/−2
7.6.2015 9:21

A36l54e22š 83H74o22r60á97k 7165420912200

Štvavý článek.. no, já Vám nevím, ale dospělé, sebevědomé jedince takové články neštvou, ti si z nich berou další a další kamínky do mozaiky vnímání historie. Takové skládání pros & cons. Já si naopak myslím, že o těch částech historie, které za nácků a za komoušů byly tabu, by se mělo mluvit co nejvíc, ze všech možných pohledů.

0/0
8.6.2015 9:06

P45e21t95r 51F67i39a89l48a 9293366433123

Dospělí sebevědomí jedinci jsou zodpovědni za své činy a nestydí se si připomenout viny svých předků. Vzhledem k tomu, že čeští politici se omluvili Němcům za divoký odsum dříve než němečtí politici nám za okupaci, vypadá to, že ten zbabělý národ nejsou Češi, ale Němci.

Odsun není tabu již 25 let a píše se o tom při každé možné a nemožné příležitosti, v diskuzích se objevují naprosto nechutné lži ve snaze bagatelizovat německé zločiny, např. že Češi odsouvali do Německa německé Židy, kteří se vrátili z koncentráku, aby to vypadalo, že vlastně nacisté žádné Židy nepopravili.

0/0
8.6.2015 10:54

V53a72š43e80k 69H26e95r89c14í96k 6368603468328

Tvrzení, že všichni Němci byli nacisté, je na stejné úrovni jako to, že všichni Češi byli komunisté.

+5/−3
7.6.2015 9:10

P80e15t17r 87F78i53a81l38a 9763106293393

Není to na stejné úrovni, zjistěte si procenta voleb. Ale to je pro fanatiky příliš složité.

+1/−1
7.6.2015 12:13

V17a42š26e71k 25H10e20r20c39í11k 6778793378898

Ano,tři eba voleb ze 70.let

0/−1
7.6.2015 13:51

P45e11t15r 47F83i45a15l45a 9573846413403

Pane Hercíku, máte problém se znalostí historie nebo logickým myšlením?

0/0
7.6.2015 20:34

V57a89š30e24k 95H42e60r39c18í62k 6738423818368

Nejsem Vy.

0/0
8.6.2015 12:13

P49e36t91r 79F36i36a60l88a 9173796333383

Jistě, já bych si nedovolil překrucovat historii jako to děláte vy.

Pro nás Čechy bylo nejpodstatnější, kolik nacistů volili sudetští Němci a to byli téměř všichni !

Navíc Němci volili nacisty dobrovolně a s nadšením, velká část Čechů po roce 1948 volila komunisty z donucení.

Komunismus byl vymyšlen a organizován v Německu, Němci dali peníze na bolševickou revoluci..... a jen kvůli chování německých ´nadlidí´, kteří začali s válkou, se u nás ten komunismus dostal k moci.

0/0
8.6.2015 20:20

P26a83v34e71l 84S40o40b83o52t30k88a 5250144

Komunisty v Česku volilo víc procent než nacisty v Německu.

0/−1
8.6.2015 9:47

P45e29t96r 81F82i36a71l65a 9563946773523

Je pro vás složité pochopit, že záleží na tom, v které to bylo době?

Němci volili nacisty dobrovolně a s nadšením, velká část Čechů po roce 1948 volila komunisty z donucení .... a jen kvůli chování německých ´nadlidí´ se k nám ten komunismus dostal.

Komunismus byl vymyšlen v Německu, tam se začali organizovat první komunisté, v Německu dali Leninovi peníze na bolševickou revoluci pod vedením Trockého v carském Rusku .... a především pouze kvůli německé roztahovačné politice si spojenci rozdělili Evropu na sféry vlivu.

Navíc pro nás jako Čechy bylo nejdůležitější, kolik nacistů volili Sudetáci a to byli téměř všichni. Doufám, že nejste stejný primitiv jako pan Buric, který tvrdí, že nacismus volilo pouhých 15,18%.;-D

Všech Němců včetně dětí bylo 3 100 000, nacisty volilo v ČSR v roce 1935 1 249 534 lidí.... umíte spočítat, kolik by asi tak tady muselo žít Němců? Nebo mají Sudetáci jen nevzdělané fandy?

0/0
8.6.2015 10:47

M77a57r14e79k 67K82o49s90t67e26l75e15c45k77ý 6433126968

České sebemrskačství pokračuje!

Je zapotřebí utvrzovat Čechy v jejich vině, aby byli poslušnější a moc si nevyskakovali. Už soudruh Hitler věděl, že je zapotřebí český národ udržet v područí a udělat si z něj výhodnou výrobní základnu. A to trvá dodnes...

Každý den aspoň jeden protičeský článek o odsunu. Kdo to asi platí, takovou propagandu?

A to vše ve dnech, kdy by se spíše měla připomínat zvěrstav Němců v souvislosti s koncem války nebo vyhlazení Lidic 10. června 1942.

+6/−1
7.6.2015 8:35

K83a29r46e76l 74V90o17v62e17s 1344538602729

Lidice ukázali jak si Němci představují soužití s českým národem.!!

+6/−1
7.6.2015 5:11

K68a88r55e29l 16V81o36v13e83s 1474498342469

...ukázaly...

+2/0
7.6.2015 5:25

V28a52š91e45k 15H92e69r67c71í75k 6418743138668

Jste nacionální bolševik.

0/−4
7.6.2015 9:12

P95e27t60r 57P95e39t93r 7572850580252

To je zase snůška nesmyslů.

+2/−1
7.6.2015 4:03

R70a60d75e92k 10S80v96í52t37i72l 7637690704289

"Beneš nechal lidi vyhánět přes NOVÉ HRANICE jako prašivé psy,“ vzpomínal na poválečné dny Otto Schwarz ze Soběnic.

Tak ty "nové hranice" asi úplně stačí pro ilustraci názorů Otto Schwarze, že? Tím neomlouvám a neschvaluji zvěrstva vůči německým civilistům.

+2/0
6.6.2015 22:54

H60a90n14a 96U23l24r53y13c25h39o85v33á 9880533938518

Němci po nástupu Hitlera v Sudetech začali méně a později víc terorizovat české obyvatelstvo a spousta NEVINNÝCH lidí byla v roce 1938 vyhnána bez majetku z domovů (když pominu dříve povražděné). Za šest let okupace a války byla spousta NEVINNÝCH českých obětí zavražděna, ať už v koncentrácích na našem území Němci na popravištích. To si jako fakt někdo myslí, že po té době hned po podepsání německé kapitulace lidé nenávidějící Němce do morku kostí si řeknou "fajn, je po válce, co jsme si, to jsme si, vždyť vy jste v jádru dobří lidé a já nevím, jestli zrovna vy jste volil Henleina, tak se mějte a ten barák po češích (židech) si klidně nechte? Ale takhle svět nefunguje.

Je to kruté a z dnešního pohledu s tím nelze souhlasit a nějaká omluva byla na místě a taky už padla. Několikrát. Tak už s tím dejte pokoj.

+7/0
6.6.2015 22:48

P69e66t43r 29F43i41a93l73a 9713936433323

Doplnil bych, že nejdříve byla omluva Čechů za divoký odsun, teprve pak se Němci omluvili nám. Za odsun jako takový se neomlouváme, není důvod, bylo to rozhodnutí spojenců jako poválečné vypořádání - a z důvodu zachování míru v Evropě.

Z Polska bylo odsunuto třikrát víc Němců.... a nikdy se nám Poláci neomluvili za divoký a značně surový odsun Čechů z Kladska.

Němci nám nezaplatili všechny reparace, stejně jako Řekům a už to od nich nikdy nedostaneme.

+2/−1
6.6.2015 23:09

K74a93r41e56l 88J39a44n48í89k 9608722435714

Samotný průběh odsunu a násilnosti na civilistech jsou z dnešního pohledu hnus. Těžko říci, zda bych se po válce dokázal chovat lépe, asi záleží na osobních zkušenostech, když nepočítám násilníky z povahy.

Ale i když odsun pomohl vítězství komunistů, byl v zásadě správný. Němci a Češi po rozpadu RakouskaUherska neuměli žít spolu ani před válkou, válka to ještě více rozpoltila.

Berme si z toho ponaučení, jsme národní stát a nechme to tak. Možná za pár set let s pozitivními příklady kolem to můžeme zkusit znovu. Dnes pozitivní příklady neznám.

+1/−1
6.6.2015 21:49

P66e45t45r 16F76i91a53l57a 9853126963363

Odsun nepomohl nástupu komunistů, to s tím vůbec nesouviselo, v NDR byli ze všech satelitů nejkovanější komunisté.

S návrhem na odsun přišli Poláci v Londýně již v roce 1942 a spojenci to schválili jako správné řešení pro rovnováhu v Evropě.

Stalin využil možnosti rozšířit sovětský vliv v Evropě a Češi neměli žádnou šanci, Stalin byl posedlý atomovými zbraněmi a chtěl za každou cenu český uran, proto nesouhlasil s přáním Slováků na samostatnou republiku, protože už by Čechy nespadly do jeho sféry vlivu.

+2/0
6.6.2015 23:16

K50a83r28e95l 39V34o28v79e30s 1384318972399

Takové články dokazují, že se Češi vůči Němcům chovali velmi slušně. Měli to s nimi vzít po německu a byl by klid.

+6/−7
6.6.2015 21:01

M43a59r18t55i61n 19H92o98u57b76a 6953571679938

no, je to smutne, ale bylo to zcela logicke zakonceni valky, kterou vyvolali Nemci a behem ktere se prave Nemci dopousteli nejvetsich zverstev, jaka poslecnost do te doby zazila. Zamerne pisu NEMCI, nikoliv NACISTI, jak se nas snazi novinari krmit v zoufale snaze nehazet korektne na Nemce kolektivni vinu, zatimco tu kolektivni  vinu zcela nekorektne  klidne hazi na Cechy. Za Cechy se s minulosti vyporadal Havel svou omluvou. I Nemecko se s minulosti vyporadalo.

ALE -  Kdo a jak se vyporadal za sudetaky???

+6/−2
6.6.2015 20:54

R12o89b74e87r90t 43P29o48l54z25e51r 9597352531636

Československo to dávalo sežrat Němcům v pohraničí (svým občanům!) od roku 1918 až do roku 1938, a to takovým způsobem, že s námi nechtěli mít státy, jež nás podporovali při našem vzniku, nic společného v době Mnichova 1938! Nezradili nás oni, ale Československo je! Prostudujte si něco z této doby, než začnete rozumovat.

+2/−6
6.6.2015 22:31

P50e37t23r 47F76i43a42l45a 9113336913133

Pane Polzere, prostudujte si něco z té doby sám, ale ne z keců Posselta.

Němci měli vlastní jazyk, vlastní úřady, školy o takové kapacitě, že střední školy ani německé děti nenaplnily, chudým německým studentům již od středních škol bylo odpouštěno školné přednostně před chudými českými dětmi atd. Každý rakouský úředník, který uměl trochu česky, mohl zůstat v úřadě i v ryze českém kraji.

Píšete stejné výmysly, jako když se nyní tvrdí, že Romům není dovoleno vzdělání, přitom dostávají od středních škol zvláštní sociální stiendium, kdy nezáleží na prospěchu, stačí, je-li jeden z rodičů Rom.

Co by za to dali obyvatelé bývalé Podkarpatské Rusi, kdyby směli používat vlastní rusínský jazyk jako za Čechů a nebyli nuceni do ukrajinštiny.

Je všeobecně známé, že lidé, kteří kdysi přišli na dosídlení do českých hor byli z Itálie, Francie, Belgie a z Alp, tolerantní Češi je nenutili do češtiny. Být to v Německu nebo Polsku, už by byli poněmčeni nebo popolštěni. Až za rakouského císařství si dosídlenci začali říkat Němci, ale přesto si ještě začátkem 20. století mnozí z nich mezi sebou nerozuměli.

Pouze těmto závistivým lidem vadilo, že pro ně - podřadní Češi mají náhle stejná práva jako oni - nadřazení Němci .... a na myšlenku německé vyvolenosti a nadřazenosti je také nacisté nalákali, v Německu i u nás.

+10/0
6.6.2015 22:59

Z37d91e17n32ě48k 71H39a26l89a55m49a 7392636194930

děkuji za příspěvek. Jsem rád, že mezi tou lůzou diskutujících se objeví někdo kdo už vylezl z Blaníku. Začíná bejt zle, vašnosto....[>-]

+2/0
6.6.2015 23:19

P15e91t13r 11F83i48a45l16a 9483816203893

Díky, často nyní myslím na to, jak můj praprastrýc, vzdělaný a výše postavený člověk za 1. republiky, se v hrobě obrací....

+1/0
6.6.2015 23:24

A60l68e54n72a 64K98ř39e91h55o46t92o13v86á 8947372724940

Jak přesně jsme v Mnichově zradili Francii a Británii? (Mimochodem H. Kissinger ve své knize Umění diplomacie tvrdí, že  Francie a Británie nás prodaly už v Londýně 1937... - jsem si prostudovala již před Vaším doporučením). Tím že jsme Hitlerovi ty Sudety nechali ? Co přesně jsme nechávali vyžrat Němcům ve Vámi uvedené době, a tedy v ČESKOSLOVESNKÉ  (nikoli československoněmecké) republice ?

+2/0
7.6.2015 10:37

M87a83r83t67i48n37a 52M97o32u18d64r91á 7840673496379

Jsou a vždycky byly také jiné příručky - některé obskurní, jiné užitečné. Často nečtené.

Teď se holt hodí tahle, příště snad jiná... Rv

+1/0
6.6.2015 20:13

P81a78v56e45l 81D84v40o33ř26á47k 8678975102231

Jestlipak tolik novinářů, kteří v posledních týdnech chrlí desítky "senzačních" článků o utrpení příslušníků národa, kterých je vinen za smrt milionů lidí, budou stejně aktivních v roce 2018. V tomto roce uplyne 80 let od vyhnání Čechů ze Sudet. Dost o tom pochybuju, protože na tom nebude mít někdo zájem,...

+9/−1
6.6.2015 20:09

K87a21r71e21l 60V97o35v31e21s 1414118742419

Uvidíme co budou psát 10 .června při výročí vyhlazení Lidic.!!

+5/−1
6.6.2015 20:39

V89l74a10d69i77m52í74r 15P26r79o37k22e12š 8527606500101

Zajímavé Dvořáku, všichni Němci, podle vás, mohli za Hitlera a nacisty a jejich zvěrstva, ale to je tzv. kolektivní vina. Když se tady mluvilo o potrestání komunistů, tak všichni křičeli, že to svinstvo dělalo jen pár komunistů, ostatní pouze podlehli ideologii, takže uplatňovat kolektivní vinu je nepřípustné. Stejné to ale bylo i s těmi sudetskými Němci, které sice zbláznil Hitler také, ale určitě nemůžete tvrdit, že všichni se podíleli na těch vraždách v koncentrácích a proto bylo správné je kolektivně potrestat?

Nejvíce se na tom "trestání" podíleli tzv. Rudé gardy, které byly v pohraničí neomezenými vládci a vlastně i zákonem, a kterým se  tam říkalo rabovací gardy. Byli to oni kdo rozhodovali o životě a smrti německých žen, dětí a starců, neboť nikdo jiný z Němců v pohraničí v té době nebyl, neboť muži buď ve válce padli, nebo byli v zajetí.

Vím to z vyprávění rodičů, kteří šli dosidlovat pohraničí a právě v době odsunu Němců tam již byli a vše viděli na vlastní oči.

Z těch RG gard se vlastně v těch pohraničních obcích rekrutovaly nové revoluční národní výbory. Členové RG, byli v německých obcích jako první, takže si zabrali ty nejlepší domy a z ostatních vyrabovali co se dalo a když prý jim v tom rabování tam ještě bydlící Němci snažili bránit, mnozí to zaplatili i životem.

+1/−3
6.6.2015 22:39

P68e53t97r18a 29K52l29i73m17e51š12o59v66á 6259432176528

To, že se omlouváme za špatnosti, co jsme na někom napáchali nebo že si to připomínáme, neznamená, že se před tím druhým ponižujeme nebo zlehčujeme jeho vlastní činy ;-) dobrý si uvědomit i do běžného života...

+5/−4
6.6.2015 19:40

M49a57r26t77i88n54a 34M18o71u41d44r98á 7580543746809

pokud jste něco spáchala, je samozřejmě dobré, když se omluvíte..... pokud jste něco spáchala..... Vy osobně ;-)

+3/−3
6.6.2015 20:14

K20a72r56e76l 33V70o32v80e95s 1704118722559

Mají Němci v novinách denně min. 1000 článků o svých špatnostech během 2.světové války. Proč uvádím číslo miniimálně 1000 je snad  každému jasné.

+1/−3
6.6.2015 20:42

A58l64e92x14a58n13d12r 34K32o78s98t72k98a 8562208846744

Ano, v Československu to bylo v příručce psané po válce. Sudeťáci to v ní měli ještě o 70 let později. To cosi naznačuje že?

+5/−1
6.6.2015 18:46

O58s95k36a78r 55K51o86v40a29ř77í34k 8447803286537

Co to je poslední dobou za módu? Nechápu tohle sebemrskačství. Nacisti chladnokrevně a systematicky povraždili šest miliónů lidí. Ponižování, mrzačení a okrádání obětí. Co jako čekali? Že je ti, kteří přišli o příbuzné jim to všechno zapomenou?

Absolutně nechápu proč si najednou sypeme popel na hlavu?

+8/−2
6.6.2015 18:46

P60e62t23r 76J50a93n98d51a 9713557874921

Souhlas. Možná si mnozí neuvědomují jak OBROVSKÁ tu byla nenávist k Němcům.

Němci můžou děkovat Bohu, že z toho takto vyvázli a nebyli kompletně zlikvidováni.

+9/0
6.6.2015 19:41

D57a13v33i24d 22Š94i31m21e14k 4460753123222

Teď nadáváte na němce, ale peníze od nich vám nesmrděli, ale když se to v 1945 obrátilo, tak tady z dělníků co vyrobily nejvíc letadel pro Luftwafe 6000ks se najednou stali partyzáni a zarytí bojovníci proti nacizmu. My Češi by jsme měli mlčet a nehrát si na výtěze druhý světový.

0/−4
7.6.2015 7:22

O16s73k39a34r 76K88o51v60a54ř22í46k 8427423446797

Neskutečné....

0/0
7.6.2015 9:43

P33e67t58r 38F37i94a63l22a 9493596163493

Pane Šimku, jen primitiv může být za něco vděčen okupantům.

To bohužel nemůže dojít někomu, komu chybí vzdělání, že pane ´výtězi´. ;-D

0/0
7.6.2015 20:13

L24u85d20o64v43i30t 68B27a93l65a45z41e13c 3908855805789

To s tym znasilnovanim nemeckych zien Sovietskou armadou je zaujimave, pretoze tym sa asi vysvetluje, preco ruskym "osloboditelom", ktori sa vsade spravali ako prasce, zostala v Cesku z tejto doby relativne dobra povest, asi ako nikde inde vo vychodnej Europe. 

Proste tu bolo dost Nemcov a Nemiek, na ktorych sa mohli zlocinne realizovat a to ceskemu obyvatelstvu nevadilo, prave naopak, tu sa rodilo heslo Sovietsky zvaz nas vzor !

+1/−9
6.6.2015 18:07

P60e50t61r 59J81a52n44d62a 9773457444691

Němečtí důstojníci, po napadení Sovětského svazu, dostali pokyn, že nemají trestat u vojáků krádeže, znásilńování apod. Takže, co asi tak mohli chudáčci čekat, že?

Mimochodem, otázkou je kolik v té armádě bylo etnických Rusů. Dost jich zahynulo v prvních týdnech.

+4/0
6.6.2015 19:44

K64a49r91e54l 15V96o60v32e77s 1104598892379

Celkem nedávno na iDnes psali, že podle posledních studií Američané znásilnili v Německu 190 000 německých žen.

Jinak německé ženy mohou být rády, že je Rusové pouze znásilnili, na Východě ti nadřazení Němci ženy rovnou stříleli a upalovali.

+7/0
6.6.2015 20:46

P56e39t26r 53H86o96r92a 2358572104595

Vím dobře, že dnes se věci mohou hodnotit s klidnou myslí na rozdíl od tehdejších časů. Co se mi ovšem nelíbí je srovnávání poválečných excesů za které do značné míry mohla československá vláda se zločiny nacistů. Německé zločiny jsou zločiny nedemokratického diktátorského režimu, zatímco české režimu, který se vydával za demokratický. Činy  demokratů by měly  být snad diametrálně odlišné od činů diktátorů. Bohužel byly velice podobné. To je vážné, poučné a varující.

+6/−3
6.6.2015 17:59

M71a32r22t85i22n 45H51o98d35í85k 2305605828107

Mslím, že to příliš zjednodušujete a mícháte jablka s hruškami. Excesy, které se děly rozhodně nebyly na pokyn vlády. Odsun jako takový bych viděla jako v pořádku, z různých důvodů.

+2/0
6.6.2015 20:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.