Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NESLYŠÍCÍ: Čeština je pro mě cizí jazyk. Lidi umím číst z tváří i pohybů

Chybějící tlumočníci a omezený přístup k informacím. To jsou dvě hlavní trápení neslyšících v Česku. Jednou z nich je i Lucie Kylíšková, která má i přes svůj handicap práci, dokáže řídit auto, ráda cestuje a vychovala dva zdravé kluky. O životě bez sluchu vypráví v rozhovoru pro projekt Lidé Česka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K91a39r70e82l 71P73l12a19c63h26ý 6286216854809

A kdyz nekdo prijde o sluch ve triceti letech a neslysi vubec nic, jaky je jeho matersky jazyk? Nebo je snad slysici, kdyz komunikuje cesky, jen se mu musi mluvene psat?

0/0
22.4.2015 20:38

A69n63t70o87n29í68n 15B30a12b41á79č79e22k 3512808485681

Můj kamarád neslyšící od narození mi říkal, že dnes je trend neučit neslyšící česky, s tím, že jejich jazyk je znakování. Považuje to za špatný směr. On sám znakuje i odezírá a mluví - když si člověk zvykne, rozumí mu. Když se u něčeho zarazíme, napíšeme si to, umí velmi dobře psát, na rozdíl od paní čte i beletrii. Dnes se prý do toho děti nenutí. Říká, že to je to samé, jako kdyby se Čech v Americe zlobil, že všichni mluví anglicky a nikdo česky. Neslyšící se tak více izolují od většinové společnosti

+1/0
1.4.2015 8:06
Foto

J60a79r85o78s35l18a64v 39Z85a98v76i96a58č70i21č 3550826873248

Ve spolupráci s Českou unií neslyšících jsme jako skola@zav.cz už mnoha zejména ohluchlým život usnadnili tím, že se naučili ovládat klávesnici metodou, při níž sluch nepotřebují. Pokud text tvoří "všema dvěma", asi 2/3 myšlenek zapomínají a zvláště při nesnadné tvorbě slovních vazeb je pro tento styl "psaní" krutě náročný. Z českých rychlopísařů se zase mnoho angažuje při titulkování v TV, ale i jako zapisovatelé na konferencích či úředních jednáních, kdy mluvený text zapisují, on-line upravují a neslyšícím se buď promítá, nebo si jednotlivě přímo z obrazovky přepisovatele čtou. Tím se i rozšiřuje jejich slovní zásoba podobně jako u začínajících čtenářů. Neslyšící a ohluchlí, kteří získají i klávesnicovou gramotnost, si zaslouží hluboký obdiv a maximální podporu.

+2/0
3.3.2015 15:01

M31a84r75t82i28n70a 36P38ř13í91b60o60v38á 6243566664411

Pani se v článku zmiňuje, že by chtěla aby se lidé zajímali o znakovou řeč a učili se jí. Já jsem se zajímala o kurz znakové řeči, ale zatím jsem takový kurz nesehnala. Vím, že jeden byl pořádán kdysi v Masarykově nemocnici, ale snad jen pro zaměstnance, což je pochopitelné. Nevíte náhodou někdo o kurzech?

0/0
3.3.2015 13:53
Foto

K10a12r44e55l 15P58l43a69c38h33ý 6526706674349

Kurzu jsou tuny. Treba na www.cun.cz

0/0
22.4.2015 20:40
Foto

L39a63d65i26s83l84a95v 66K18r97a78t60o47c34h48v47í82l 6124132798544

"...Mluvená či psaná čeština je pro neslyšící v podstatě cizí jazyk. Tím vlastním, nebo chcete-li „mateřským“, je pro ně jazyk znakový. V něm dokáží snadno pochopit obsah a význam..."

To je právě ten zmatek s přivlastněním si slova "neslyšet". Jedná se právě o prelingválně neslyšící, neboli neslyšící-znakující. 95 % lidí, kteří neslyší komunikuje v českém jazyce (v ČR). Oba jazyky (znakový i český) jsou zcela samostatné jazyky. Pro ty, kteří komunikují česky je naopak nejvhodnější přepis v reálném čase (ostatně je to i v zákoně) .

http://ladislavkratochvil.blog.idnes.cz/c/344766/Odepirani-materskeho-jazyka-je-diskriminace.html

+1/0
3.3.2015 10:03

M79i52c68h26a36l 42K23r89u47p82i67č45k66a 9315958725

Já jsem se s překvapením nedávno dozvěděl, že být hluchoněmý se považuje za jedno z nejhorších postižení, horší než např. slepota. Původně mi to přišlo opačně.

+1/0
2.3.2015 12:31

L96u72c81i45e 42M93a45c76h53a20r19t30o89v50á 6506663874780

Ano, sociálně jsou na tom neslyšící o mnoho hůře než zrakově postižení.

+4/0
2.3.2015 13:07

P20e96t10r57a 51N81o75v69á24k21o25v79á 7138516744858

Tak je rozdíl, pokud se tak narodíte nebo ohluchnete/oslepnete. Pokud jste byl normálně vidící a slyšící a na stará kolena oslepnete, je to pro vás mnohem horší než ohluchnout. Jako nevidící se mnohem hůř pohybujete, nejste schopen vykonávat činnosti, nemáte vytrénovanou paměť, abyste se naučil, kde co je a zapamatoval si to.

Zatímco pokud ohluchnete, dál se primárně spoléháte na zrak jako celý život, přečtete si, co potřebujete, normálně mluvíte.

Ale pokud se narodíte jako nevidící, je to sice blbé, ale všichni na vás normálně mluví, a pomocí řeči můžete myslet. Zatímco dítě, které se narodí neslyšící, tak nevnímá řeč okolo sebe a nemůže tedy začít myslet. Proto se opožďuje za ostatními dětmi. Je potřeba na něj co nejdříve začít znakovat, aby si vytvořilo "slova rukama" a mohlo začít normálně myslet.

0/0
3.3.2015 16:18

V38á30c44l22a85v 16H90o71s25c33h 8926988962411

mame hluchonemou kolegyni v praci, mlady kolektiv, mezi 35-40 a neni to prijemne poslouchat, kdyz mluvi, jakoby mluvilo nejake zvire, zvlastni pazvuky. Ale je fajn, ze se nase firma snazi zamestnat i hendikepovane.

+2/−10
2.3.2015 10:57

J10a57k87u71b 85R75o95u24s 3393620654332

Co ty jseš to za k-r.e/é:n'a!!!!!!!!;-€;-€;-€;-€

+1/−1
2.3.2015 11:32

V31á65c38l40a16v 77H25o64s22c45h 8526658712131

sam ses kreten, nechapes, co jsem napsal? Ze mluva hluchonemeho je neprijemna, kdyz neslysi od narozeni, a ze jsem rad, ze nase firma takove lidi bere do zamestnani. Co je na tom negativniho, nebo spatneho, urazil jsem nekoho, kdyz jsem jenom opsal realny stav????!!!!

+3/0
2.3.2015 12:06

P15e38t42r 28P88a76l72e81č20e66k 3900405654982

Však vy to nějak vydržíte. Jí zas možná není příjemné se na vás dívat.:-P

+5/0
2.3.2015 11:34

V88á24c89l80a55v 62H84o35s42c84h 8266248832421

dalsi pytlomec, co vsude hleda duvody, jak se navazet do druhych

+1/0
2.3.2015 12:07

P29e63t14r 32P10a81l69e66č81e20k 3720885594482

já jsem vás nežádal abyste se mi představoval. ;-D

+3/−2
2.3.2015 12:32

V55á70c48l74a21v 25H74o96s55c70h 8206188282791

barvoslepounkej? Me jmeno je cervene. Ale neco si za ten asi forek kupte na sebe :-)))

0/0
2.3.2015 14:11

P95e57t12r 73P92a40l61e55č62e68k 3390835394312

Jméno možná, ale vaše sebecharakteristika je naprosto přesná i černě, vy fórku. ;-D

0/0
2.3.2015 17:02

V41á78c17l65a13v 45H79o70s45c51h 8126678662311

ja psal o vas, ne o sobe, snad neco malo cesky umite...

0/0
2.3.2015 19:38

M18a42g21d90a 62J89a70n33d18u98s95o28v85a 9982180794

Jak ji muzete povazovat za hluchonemou, kdyz mluvi? Zkuste se zamyslet, jake je to neslyset a mluvit, aniz byste slysel svuj hlas, svoji vyslovnost. Tak kdyz mate rymu, tak Vas hlas zni divne, ne?

0/0
2.3.2015 12:23

V44á37c85l52a65v 75H63o53s15c81h 8986348222601

no tak mluvi, ale ne strasidelne. Ja vim jake to je, clovek kdyz se neslysi, zacne mluvit moc nahlas a proste divne.

0/0
2.3.2015 14:10

J70a34n 73Š40e47s29t57á48k 3308489609174

na to je jednoduchej příklad, stačí když promluví někdo se sluchátkama na uších a řve jak tur, protože se prostě neslyší

0/0
2.3.2015 15:18
Foto

K69a18r69e84l 58P79l61a64c16h74ý 6806246654429

Nejde o to mluvit, kdyz uz mluvit umite (ryma), ale o mluveni, kdyz jste jej v zivote neslysela. Ohluchli mluvi uplne normalne.

0/0
22.4.2015 20:45

L78u66c85i80e 89M45a21c57h37a70r54t55o61v88á 6326953164470

Pane Hoschi,

Vaše neslyšící kolegyně by po přečetení Vašeho příspěvku byla velmi nadšená. Ano, vydává určité pazvuky. Ona se totiž neslyší, nemůže svou výslovnost korigovat. Možná by Vám k větší toleranci pomohlo si zacpat na týden uši špunty a pak si nahrát Vaši řeč. Asi byste byl překvapený z toho, co byste slyšel.

+4/0
2.3.2015 13:10

V91á57c15l54a82v 29H32o28s72c56h 8536948532591

ale me to nepohorsuje, nevadi mi to, vim to a predavam tuhle informaci dal tem, kteri netusi, jak mluvi neslysici, kteri zjevne neslysi od narozeni.

+2/0
2.3.2015 14:12

P73e15t49r89a 62N49o58v25á95k21o79v98á 7398126284718

Ale on se do ní nenaváží, on jenom říká fakt, že není příjemné ji poslouchat. Tak to je. Jsme naladěni na běžný lidský hlas, proto našim uším jakékoli jiné vyjadřování není příjemné. To není nic proti ničemu. To je příroda.

+3/0
3.3.2015 16:21
Foto

K42a19r68e43l 32P18l36a34c83h65ý 6576706714649

Ne. Je rozdil mluvit, kdyz uz se to umi a je rozdil, kdyz se v zivote nemluvilo.

0/0
22.4.2015 20:47

H13e41l26e94n81a 56K48a42v43k66o87v76á 5616923730836

Na téhle paní je velmi sympatické, že se přes handycap dokázala prosadit, k tomu je potřeba odvaha, snaha  a hodně dobré vůle.

+14/0
2.3.2015 10:24

I88v29a10n 10M23a44n36t19a37s 8649774250161

Tak prosadí se jich mnohem více, ale  že se nám posmívají je víc než fakt. slabozraký budí pochopení, sluchově postižený posměch. to je má osobní zkušenost kdekoliv.

0/0
2.3.2015 11:08

P95e91t86r 52P40a17l47e81č44e30k 3710325104752

A nebude v tom něco jiného? Paní v rozhovoru nic takového ani nenaznačuje.

0/0
2.3.2015 11:22
Foto

K11a54r54e56l 42P59l98a75c37h70ý 6716516684149

Ne.

0/0
22.4.2015 20:48

L17u67c26i77e 33M35a46c73h11a34r30t84o35v11á 6546983374760

Pane Mantasi,

nemám ten dojem, že by se sluchově postiženým někdo posmíval.

A pokud se Vám někdo posmívá, je to hloupý člověk a pusťte ho z hlavy.

+4/0
2.3.2015 13:14

M22a68r34t63i81n 18V44á65v16r29a 2630263799

Fakt, který je potřeba zdůrazňovat pořád dokola: NESLYŠÍCÍ (od narození) NEROZUMÍ PSANÉMU SLOVU!!!

Lidi si říkají: "no tak neslyší, však si to přečte, o nic nejde". Ve skutečnosti většina neslyšících nerozumí psanému slovu a sami dokážou psát jen velmi lámané a nesrozumitelné věty.

Je to zvláštní, neintuitivní a proto by to lidé měli vědět! Být s tím seznámeni.

+12/−2
2.3.2015 10:09

A88l48e43n74a 76P13e92t98r73u 4382375530301

Nerozumí tomu ti (tedy většina z těch), co se se sluchovým postižením narodili, nebo ohluchli ve velmi nízkém věku, kdy ještě sami nemluvili. Ti co o sluch přišli později, ve věku, kdy už sami mluvili, obvykle normálně rozumí psanému slovu.

+4/0
2.3.2015 10:43

J35o57s33e97f 31V37o42m93á38č10k78a 5523854183434

Tak to je snad jasné :-)

+3/0
2.3.2015 10:55

J27a19n83a 53N41o46v91á35k76o94v44á 7777480399968

Čemu na větě:"NESLYŠÍCÍ (od narození) NEROZUMÍ PSANÉMU SLOVU!!!" nerozumíte, že její smysl zde prakticky vykládáte znova?

+2/0
2.3.2015 23:20

P68e76t93r 21P40a72l54e41č96e26k 3880695814412

Tak pak pokud neumí odezírat a potřebuje se domluvit se slyšícím který neovládá znaky (a těch je drtivá většina), tak má vážně problém. :-( Holt víc tlumočníků je třeba, no....

0/0
2.3.2015 11:25
Foto

M34i36r56o35s22l29a82v 10S67t80e97i38n13e85r 6118844453935

Od narození hluchý se sám od sebe naučí odezírat. Tlumočníci jsou další handicap. Já mám jenom nepatrný zbytek sluchu, naučil jsem se odezírat a prošel jsem všemi školami. Je to ovšem legrace, rozumět hovoru u deset metrů vzdáleného stolu. Se sluchátkem je sice komunikace s jedním partnerem perfektní, ale už dva nebo tři další to znemožní. Pravé požehnání je pro nás internet, vše lze napsat i odpovědět.

+3/0
2.3.2015 22:11
Foto

M28i79r50o82s86l75a10v 44S52t93e85i68n70e77r 6808894653675

Neslyšící jsou v civilizovaných státech žáci speciálního ústavu a tam se psát i číst naučí. Mnozí slyšící nedokážou ani to.

+4/0
2.3.2015 11:32

P13e16t41r 90P43a67l19e23č22e12k 3680675404222

Vidíte, od narození neslyšící třeba umí naučit číst a psát v těch zlých, zlých, ohavných speciálních školách, proti kterým se teď různí hlupáci tak hystericky brojí.

+3/0
2.3.2015 11:38

P80e94t50r11a 90N51o48v79á34k77o75v88á 7248976194298

Jenže většinová společnost se tím jazykem domluví, takže je potřeba neslyšící nenechávat usnout na vavřínech a stále je nutit k tomu, aby si psaný projev trénovali a zlepšovali.

0/0
3.3.2015 16:24
Foto

K56a22r29e42l 81P39l61a37c45h81ý 6736726624979

Nejde o psany projev, ale o cizi jazyk.

0/0
22.4.2015 20:53

Z74l84a62t72a 87Z75b36o79r98i24l28o32v80a 6630252545

Cozpak tu neni perspektiva, ze by je naucili rozumet psanemu slovu?Myslela jsem si, ze je to jedna z hlavnich veci, ke ktere je vedou na skole pro sluchove postizene.To by diametralne rozsirilo jejich horizont a umoznilo snazsi zacleneni do zivota.

Ve Francii jsem se pracovne setkala se slepci, jejichz velka cast me fascinovala mimoradnou sectelosti a kultivovanosti /pravda, v neprime umere veku, ve kterem nabyli hadicapu/, nasledne s hluchonemymi a byla prekvapena propastnym rozdilem intelektualni urovne onech dvou zminovanych skupin.Dostalo se mi vysvetleni, ze prace s hluchonemymi byla dlouho opomijena /postizeni byli takrka hazeni do jednoho pytle s rozumove zaostalymi/ a teprve relativne nedavno se ji zacali zabyvat seriozneji.

Je tu tedy sance na zlepseni?

Mate srovnani, jak si vedeme mezi ostatnimi zememi?

0/0
10.3.2015 1:00
Foto

K53a20r14e91l 54P56l48a97c40h50ý 6426236654189

V jake zemi zijes, takovy jazyk se nauc.

0/0
22.4.2015 20:50

J76a74n 27R36a12m90b36o51u20s43e91k 6765230157234

Pro veřejnost a neslyšící by bylo velkým přínosem kdyby bylo zmíněno, že zmíněná agentura provozuje překladatelství přes Skype: v některých krizových situacích se to může hodit a Skype v mobilu má dneska u sebe prakticky každý.

+3/0
2.3.2015 9:54

M58a57r97t21i90n 38H63a68v69l52í28k 4450635417463

Docela mě překvapilo, když jsem si jednou zjišťoval, jestli znaková řeč je univerzální. A bohužel není. Co jazyk to jiná znaková řeč. Příde mi to blbé, že neslyšící nemají aspoň tu výhodu, že by se domluvili všichni se všema.

Dále pak by mě zajímalo jak probíhá výchova zdravého dítěte neslyšícím párem. Tj. jak ho učí mluvit.

Měl jsem neslyšící v rodině a normálně jsme komunikovali i bez znakové řeči. Odezírala ze rtů. Trošku mě to mrzí, že jsem neměl možnost se od mala naučit znakovou řeč.

+7/−1
2.3.2015 9:51

P42e23t23r89a 46N52o15v53á60k34o28v11á 7988696984778

Kdyby jen co jazyk. Trochu jinak se znakuje v Praze, Brně, Olomouci, Ostravě, HK, Plzni. Takže tak.

0/0
3.3.2015 16:25

H42o42n83z80a 92H44r12o73m79a23s 1165567837832

A je ten znakovy jazyk mezinarodni? Nebo ma kazda zeme jiny???

0/0
2.3.2015 9:50

J54a71n 19R73a11m78b62o33u68s70e53k 6145460867724

Bohužel nejenomže není mezinárodní, ale jsou dokonce nářečí. Vzniklo to za socialismu, kdy neslyšící byli umísťováni do ústavů a každý ústav si postupně vytvořil trochu jinou řeč.

+2/0
2.3.2015 9:51

A36l63e98n69a 74P84e13t79r59u 4532975210491

A to ještě existuje český znakový jazyk, odlišný od znakované češtiny. A ta "nářečí".

+2/0
2.3.2015 10:44

P19e33t46r57a 69N76o79v55á90k34o68v30á 7248196734238

Tak znakový jazyk je něco jiného než znakovaná čeština. Zatímco znakový jazyk je svým vyjadřování takový indiánský jazyk (samozřejmě plnohodnotný jazyk), tak znakovaná čeština používá sice stejné znaky, ale překládá jedno slovo za druhým, jak se mluví. Asi jako kdybychom českou větu přesně překládali do angličtiny. Byla by to anglická slovíčka, ale nebyla by to angličtina.

0/0
3.3.2015 16:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.