Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muž obviněný z vraždy dívky v Klášterci opustil psychiatrii, je v cele

Muž obviněný ze znásilnění a vraždy devítileté dívky z Klášterce nad Ohří opustil psychiatrické oddělení vězeňské nemocnice v Brně. Z léčení ho lékaři propustili a policie s ním provedla na místě činu rekonstrukci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M91i76c91h82a49e91l 89M35e20n98s77i36k 8391306410412

"opustil psychiatrické oddělení"?

Ten snad měl opustit oddělení chirurgické - a s "výslužkou" ve formalínu na památku :-/

0/0
10.11.2014 23:42

P66e64t87r 96K48o72l37á47ř 2748717564491

Proč takového člověka policie chrání a nechá ho chodit v masce?

0/−1
10.11.2014 19:44

M72i80c50h34a46l 32S53l28a83v54í34č73e11k 1319958782289

Jejda, a proč jsou všichni v neoprénu? :-)

Je samozřejmě tragédií, že dítě přišlo o život. To je bez diskuse. Ale sám článek je podivný. Srovnejte si použité věty: ...kromě psychologů a psychiatrů budou obviněného zkoumat i sexuologové. Ti zjišťují, zda muž netrpí duševní či sexuologickou poruchou.   ...Z výslechu však nevyplynulo, že by v době spáchání skutku nebyl při smyslech.

Kdo tedy posoudí onu duševní (ne)způsobilost?

Takže se nastolují otázky: 1. je dotyčný vrahem?, 2. Je psychotik, čili nic? 3. Jak kvalitní byla práce policie (viz rozpory v přiznání), 4. Proč ten mediální hon dávno před soudem?

Asi jsem hodně čtenářů svého příspěvku popudil, nicméně stále platí presumpce neviny. Resp. měla by platiti. Jenže mediální hony a hysterie dokáží mnoho. I značně ovlivnit "nezávislý" soud. Ať už jde o "Hilsneriádu" či kauzu Vítkov.

Skutečný pachatel, ať už jde o dotyčného či jinou osobu, nechť je tvrdě potrestán.

Jde o to, aby spravedlnost dopadla viníka. Ne o to, aby byl někdo odsouzen a viník vychechtán.

Jinak si vůbec nejsem jist, zda je podobné zpravodajství na místě. Preferuji soudničky třeba p. Němce a dalších.

+3/−1
10.11.2014 16:02

P47e16t49r 22K74o69l31á36ř 2578177644381

V některých případech je presumpce neviny zbytečná formalita. Např. Hitler je dodnes nevinen ... Tento pán se asi také nechtěl zabít proto, že nic neudělal ...

0/−2
10.11.2014 19:46

M26i21c91h52a27l 54S69l74a41v14í85č11e56k 1859418902869

Presumpce neviny není zbytečná formalita, ale základ práva. Čalouník a malíř Schickelgruber, vulgo Hitler, nebyl nikdy postaven před soud. Takže otázka viny a neviny je podružná a právně nesmyslná. Pokud by stanul před Norimberským tribunálem, byla by situace jiná a soud by vynesl rozsudek.

Jinak, o konci Ády není dodnes jasno. I německý tisk se silně přiklání k tomu, že jej nakonec musel zastřelit pobočník. Vůdce k tomu nesebral odvahu. Ale to je jiná historie.

+1/0
10.11.2014 20:01

P74e52t93r 18K98o67l31á44ř 2738127584241

Podle Tvé logiky je tedy Hitler nevinen, protože nebyl nikdy pravomocně odsouzen ... To je ta zbytečná formálnost presumpce neviny. Tenhle pán se k činu přiznal, provedl rekonstrukci, zřejmě mají i hotovou analýzu DNA ...

0/0
10.11.2014 20:09

M76i39c66h25a12l 72S62l81a55v55í61č30e47k 1239618152919

Žádná právní otázka o vině a nevině A. Hitlera nebyla nastolena, nebyl obviněn. O tom, kdo je vinen a nevinen musí rozhodnout soud. To není moje logika, ale primární základ práva. Ona "formálnost" presumpce neviny. Sice nemusí být v souhlasu s Vašimi (mimo jiné, upřednostňoval bych zdvořilou formu vykání) ani mými pocity. Zejména ohledně "historické" viny. Ale odpusťme si úvahy o dějinném i společenském odsouzení osoby Hitlera a vraťme se k předmětnému případu.

A hned mám pár poznámek: Vy už předem předjímáte vinu obviněného. Pokud by si policie byla tak jistá, včetně analýzy DNA (a zase si o ní nedělejte iluze, v žádném případě nejde o absolutní důkaz), asi by případ uzavřela a předala soudu. Jinak, rekonstrukci činu provádí policie, nikoliv obviněný. I když jeho přítomnost při rekonstrukci činu může být nezbytná.

Teď si představte modelovou situaci: Vaše nezletilá neteř si "vrzne" se svým přítelem a když zjistí jisté nepříjemné následky, obviní Vás ze znásilnění. A jste v tom. A budete mít těžké starosti, protože právě v těchto případech jde ta formální presumpce neviny nelogicky stranou. A vy nemáte neprůstřelné alibi, ani nejste impotent. Vaše genetické stopy se zajisté najdou, neb jste se s neteří běžně stýkal (samozřejmě nikoli pohlavně). A když to pro Vás dobře dopadne, navždy budete mít přílepek prasáka a prznitele nevinných, co se "z toho" vyvlékl. Chtěl byste být v podobné kauze soudcem? Asi ne, tak pak neodsuzujte předem jiné.

Čímž vůbec nehájím pachatele onoho činu, ani obviněného. Hájím pouze právo.

0/0
10.11.2014 21:31

P35e42t78r 44K60o14l23á55ř 2398577884571

Zdá se, že ne dokážeš rozlišovat mezi pozitivněprávním a přirození právním přístupem. Vzhledem k tomu, že zjevně nemáš právnické vzdělání je tato debata zbytečná.

0/0
10.11.2014 22:18

P77e24t94r 54K97o12l47á69ř 2988837334591

Přirozenoprávním mělo být ...

0/0
10.11.2014 22:19

M44i40c23h32a55l 93S47l62a38v18í41č33e24k 1639718252209

To prvé mi přišlo, vzhledem k vašim reakcím, daleko případnější.

0/0
10.11.2014 23:06

P85e53t82r 15K14o41l60á16ř 2318457754901

Tak to byla ukázka zdvorilosti ....;-D

0/0
10.11.2014 23:39

M16i18c12h82a43l 14S47l81a66v61í90č93e59k 1489458892809

Začals prvý. Takže tady máš odpověď. Přeskakování mezi vlákny nic neřeší, vzhledem k časové značce příspěvku. Stačí jen změnit výběrová kritéria a máš to na lopatě.

Na další diskusi nereflektuji. S pozdravem M. Slavíček.

0/0
10.11.2014 23:56

P90e36t85r 36K83o54l10á28ř 2548137784161

Mimochodem A. Hitler se nikdy nejmenoval Schickelgruber a ani nikdo jiný v jejich rodině, jak píšeš. Jeho otec se jmenoval původně Schicklgruber, ale A. Hitler se narodil cca 12 let po změně jeho jména ...

0/0
10.11.2014 20:11

M10i19c27h55a56l 30S16l58a89v20í25č88e58k 1589938592329

Asi máme jiné prameny, ale na tom e asi nezáleží. I když Němci nemají příliš souhlásek pohromadě. Ale vezmi to čert. Spíše mne zaráží familiární tón Vašeho příspěvku. Nás učili zdvořilosti a tomu, že neznámým lidem se vyká.

0/0
10.11.2014 21:37

P65e67t51r 79K24o94l59á49ř 2168607174831

Vykám lidem, kterých si vážím. To u lidí, kteří píši polopravdy do internetových diskusím není dáno.

0/0
10.11.2014 22:22

M37i40c34h41a81l 56S43l45a47v39í42č86e10k 1709758462369

No, nás učili něco o zdvořilosti v jednání s lidmi. Ale na hrubý pytel hrubá záplata.

Než někomu začneš tykat, tak si zameť před vlastním prahem. Když někoho obviňuješ z polopravd, tak měj koule na to ukázat konkrétně, v čem spočívají.

Místo nic neříkajících blábolů. Onen vtip o rozdílu mezi právníkem a žábou znáš?

0/0
10.11.2014 23:16

P77e89t94r 76K61o85l60á98ř 2908147594771

Všechny tvé polopravdy jsem ti vysvětlil. To, ze to nechápeš může být i moje chyba ... Nicméně vzhledem k tomu, že  už jen sklouzáváš k urážkám  není další debata efektivní ...

0/0
10.11.2014 23:44

M48i94c22h32a30l 59S84l83a17v11í24č57e21k 1929338802519

Skutečně poslední replika. Žádné "moje" polopravdy jsi nevysvětlil, ani jsi nepolemizoval s mými argumenty. Jen jsi do diskuse zatáhl nesmyslnou debatu o Hitlerovi. Jinak, já k urážkám nesáhl, naopak byl jsi to ty, kdo mne napadl. Viz:" Vykám lidem, kterých si vážím. To u lidí, kteří píši polopravdy do internetových diskusím není dáno."

Howgh.

0/0
11.11.2014 0:06

J18i48r58i 32O71s26v65a40l31d 2515784346497

6 hodin po zverejneni clanku jen 20 prispevku a tady na iDNES rozestup mezi clanky skoro 2 mesice. To je hysterie a medialni hon jako blazen ti teda povim. Nejspis cast z toho co jsi napsal se odehrava jen ve tve hlave? :)))

0/0
10.11.2014 20:45

M96i65c96h51a26l 20S66l49a84v90í39č35e62k 1429828822389

Možná jsem mentálně retardovaný, ale nějak nerozumím. Jak spolu souvisí hodina zveřejnění článku s počtem příspěvků? A jaký rozestup mezi články? Jestli Vám nic neříká podjatý článek, pak asi není o čem hovořit. Jen se podívejte na reakce. Všichni jsou s odsudkem hned  hotovi. A stejně tak Vy. Nepřečetl jste si pořádně, o čem mluvím, nepřemýšlel jste nad zjevnými rozpory v tomto článku, ale svůj úsudek již máte. Snadno, rychle a špatně.

P.S.

Je zdvořilé neznámým osobám v diskusi vykat. Není to nutnost, ale slušnost. Což je pro Vás asi prázdný pojem, stejně tak jako úcta k mateřskému jazyku. Ti teda povim, da se nainstalovat ceska klavesnice a tam najdes i carky a hacky. Dokonce i písmena, co uz mají diakritiku primo na keyi. Cau a cago belo.

0/0
10.11.2014 22:18

P15e19t90r 51K55o37l16á32ř 2398817104781

Velká část lidí píše z mobilních zařízení, kde to s diakritiku neni tak snadné. V internetových diskusích se obecně netyká. Smiř se s tím.

0/0
10.11.2014 22:26

M79i60c43h39a14l 58S60l69a76v22í24č11e33k 1569298962189

A proč bych se s tím měl smiřovat? I ten nejpitomější  tablet tu diakritiku umí, jen si nainstalovat patřičnou aplikaci. Je to jenom o lenosti a neúctě k mateřskému jazyku. A smutné je to, že jím stále měně Čechů vládne. Ostatně, články "novinářů" iDnes o tom svědčí dnes a denně. Jinak je moc hezká  vaše věta druhá, s tou bych se naopak smířil.

0/0
10.11.2014 23:25

P82e82t56r 92K45o68l43á96ř 2328687584731

Krom toho pravděpodobnost,že jde o vraha, který znásilnil malé dítě v tomto případě hraničí s jistotou.

0/0
10.11.2014 22:30

M22i43c19h86a69l 33S56l10a30v13í80č23e16k 1259908182669

Zřejmě máš důkladné informace přímo z policejních zdrojů. Č jde jen o tvůj kalkul? Tak jak je to, pane Kolář? Nebo si jenom honíš      triko? Jinak nesekunduj autorovi článku v manipulaci s veřejným míněním.

0/0
10.11.2014 23:49

F93r35a40n96t48i55š35e17k 42K20o27p46e16c44k98ý 6855569420135

Proto asi chtěl spáchat sebevraždu - "prcečkáře" mají muklové moc rádi a asi mu uspořádali večírek na přivítanou s gangbangem. :-)

0/−1
10.11.2014 15:59

M36i41c98h10a28l 75S14l12a69v49í76č54e60k 1759138952389

Jelikož nebyl odsouzen, byl ve vazební cele. Tudíž jsou vaše spekulace liché. A nedělejte si velké iluze o "muklovské" spravedlnosti. Ti mají jiné zájmy. Nechci to rozvádět, pozeptejte se.

+1/0
10.11.2014 20:07

M61a35r65t18i12n 53P58i16t20u92c85h13a 8932658733225

Násilníkům normálně ušmiknout ptáka i s koulema, aby museli do smrti čůrat vsedě.

+1/−2
10.11.2014 15:26

M63i76c66h93a16e63l 91C46h85a84r39v87á59t 9509428203152

Tahle pseudohumanita nás bude asi brzo mrzet....:-/

+1/0
10.11.2014 15:19

P47e60t89r 33B10á81č81a 8915886355895

"Muž byl hospitalizovaný krátce po vzetí do vazby kvůli obavám, aby nespáchal sebevraždu.

To me bavi vzdycky, ja bych jim to lano do cely daval automaticky.

+10/0
10.11.2014 15:06

T11o17m13á75š 64K89r82a19u18s 6886736684

to by z toho vyvázl moc jednoduše.

+2/0
10.11.2014 15:20

L88u78c33i71e 65K97a65ň76o81v79á 9656438746

a co si na něm kdo veme? Bude ho snad do konce života sužovat špatné svědomí? Nebo si to "užije" ve vězení? Tam bude separován od ostatních "běžných" vězňů aby nedošel k úhoně. Lano hned na začátku - a stát ušetří jak na soudním procesu, tak na výdajích týkající se vězně.

+8/−3
10.11.2014 15:24

Z49d21e80n93ě73k 15D80u73f90e38k 2824194748

Hm myslím si, že bude vřele přivítán vězni. Pro jeho dobrou doufám, že mu nebude ve sprchách padat moc mýdlo a  že má hroší kůži. Takovéhle chlápky mají ve vězení moc rádi.

+1/0
10.11.2014 15:01

L96u75c41i34e 31K40a77ň71o20v10á 9376268836

bude po celý svůj trest oddělen od ostatních, z důvodů toho možného uvítání.... do sprchy bude chodit sám, maximálně se sobě rovnými... :-(

0/0
10.11.2014 15:28
Foto

V36l21a52d19i44m73í38r 35V52o18z88á44b 3138176106770

neviděl bych to tak černě,chlapi co je hlídají mají taky děti a jsou to tátové od rodin

+1/0
10.11.2014 17:28
Foto

V59l95a23d96i67m31í34r 52V60o48z86á70b 3638496836640

takže mu to tam určitě neulehčí

0/0
10.11.2014 17:29

J20i47ř92í 37N64o55v63o54t82n32y 2888861963309

Ano, jsou to tátové od rodin, proto chodí do práce a nestojí o stíhání a vyhazov. Neinspirujte se americkými filmy, zkuste se zeptat nějakého bachaře.

0/0
11.11.2014 9:30

E23v40a 10N21o24v85á40k58o61v12á 1682915694574

Doufám, že mu někdo pomůže...

0/0
10.11.2014 14:56

P12e73t85r 68B53á77č96a 8195796445315

....do hrobu

+2/0
10.11.2014 15:07

M94a51r39t73i78n 44K36ř31í47ž 9183852580497

Tak takhle vypadá nefalšovaná tragédie - zavražděné dítě.

+3/0
10.11.2014 14:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.